中山大学[微博]岭南(大学)学院院长徐信忠教授

　　岭南希望培养的人才既要优秀也需有奉献精神

　　主持人：刚才就您所说，中国现在处于这样一个大环境下，我们现在商学院[微博]的教育不是说不创新，而是说不能滥用创新这个词。您觉得现在在岭南学院，希望培养什么样的人才呢？

　　徐信忠：这个其实非常简单。岭南跟所有的商学院，首先是追求卓越，我们要培养一批，有非常扎实的管理理论知识，有非常扎实的技能的一批未来的商业精英们。但岭南跟别人不一样的，是在我们学院院训里面的“服务社会”，我们培养这些人干什么，不仅仅是为了自己找一份好工作，不仅仅是为自己有一个体面的生活，或者创造自己的很高的收入，更多的是这些学生明白，我们的存在是为了这个社会更加美好，是为了这个人类更加美好，我们是来服务社会的。所以岭南的学生，除了有非常强的知识基础和优秀的技能以外，更多的我刚才已经讲到了，他们必须有非常强大的人文关怀精神，非常强的社会责任感，乃至于他们有非常强的全球的人类责任感，我觉得这是岭南培养的人将来跟别人不一样的地方，他们优秀还不够，对岭南来讲，他们还有一个奉献精神。

　　主持人：您所提到的优秀和奉献，前两天我也是和一位商学院的老师在聊，他说这一块对个体来说，你可以说你的人文关怀精神是很强的，你的整体服务意识是很高的，但是有一个不可忽略的大背景，是在于你现在处于的一个地位。如果你只是在公司只是一个中高层，或者是中层的话，你是很难去提社会责任的，因为你的社会责任你改变不了这个公司的运转环境。

　　徐信忠：我想两点回答你的问题。第一点，商学院培养这个人是为了五年还是十年，还是说为了影响一生。当我们培养知识和技能的时候，尤其是知识的时候，它的有用性在高速发展的时代，更有可能是五年、十年，十年之后他可能还要自己再学习，甚至回到商学院进行高管的培训等等。但是我觉得刚才讲的人生的世界观、道德观，乃至人生哲学，那是影响学生一生的。不仅仅说我们培养的学生在未来五年做什么，你讲的很对，未来五年他处在的位置很可能在公司的中层，他不可能影响公司大的文化或价值，但是20年之后，当他成为一个商界领袖的时候，他首先想到的是什么，仅仅是利润，还是更多的对自己的员工的这种自由和尊严，还是一个企业为社会提供一个安全的产品等等这些问题，在这个时候如果再去想这些问题就太晚了，所以商学院读书一定要给他一定的教育，就是育人。

　　第二个作为一个社会的任何公民，我们不一定要说做一个惊天动地的大事情影响这个社会，其实我们每一天都可以影响别人。我甚至可以讲一个很小的故事，我一直记得我的孩子，刚刚从国外回来时，他当时才7岁，因为国外的生活，他走路看见垃圾把它捡起来，前面小孩把它扔下来，他会把它捡起来，这个事情小到不能再小。我相信，他在影响他前面的孩子，乃至在他学校里面走在他后面的孩子。我们每个公民会做很多事情，当我们发生自然灾害时，当我们看到穷人时，我们该做什么。我想你的问题有大有小，某个人不是一定做大事才是叫尽社会责任，领导力等等这些东西，我们可以做很多很多事情。

　　主持人：刚才您是从宏观微观，不同角度分析什么是社会责任，什么是培养人。您说这个让我想到一个故事，一个真实的案例。美国曾经有位金牌推销员，被誉为推销大师。某天受邀在千人大[微博]礼堂里面给大家在讲课。演讲开始，大师称“我有一个营销秘技，现场悬挂有一个巨大而沉重的大摆钟和大小各异的锤子，你们只要谁能把钟敲动就把营销秘技教给他。”他说完之后，有很多都觉得不可能做到，觉得是个玩笑，但也有些年轻力壮的小伙子拿起锤子，猛锤N下，钟不动。几十个人又尝试失败，有人问：“大师，你能敲动它吗？”他轻松一笑，他从旁边挑了一个特别小的锤子，并轻轻地敲，全场爆笑以为他只是在做秀，他不理，继续敲，1个小时不动两个小时不动，当他敲完了近3个小时的时候，那个钟感觉微微动了，他说完他跟在座仅剩下的十余人说，营销没有什么秘技，关键是你要坚持下去。这个也回应了您刚才提到您儿子的事，一个人的社会责任感，也许从大环境来说是微不足道的，但当他慢慢潜移默化影响，他是能影响一批人的。

　　徐信忠：没错。

　　MBA面试官不需要设定任何细节评断标准，只看潜力

　　主持人：这块我想回过来说，咱们商学院理念和观念是这样的，但是对于在挑人的方面，也是很有必要，因为你想把人雕塑成这样，对于不同的人，可能想雕塑的方面不太一样，即使经过同一到程序也不太一样，这块回到咱们挑人时有什么标准呢？

　　徐信忠：这个问题是我永远不会回答的问题，我和学生沟通时学生也问我这个问题。因为人完全多面性的，评价标准也是多面性的。在国内MBA入学过程是非常复杂，其实在国外商学院这点非常简单，最主要的方式无非两种，一种是主管MBA行政人员来做一个简单的面试，另外一种是找一批校友面试。因为很多商学院现在是全球化，招生不见得在本国面试，所以在当地找一个校友面试。你问他标准是什么？很难很难。作为一个商学院的所谓的主管过就业的老师来讲，我也问过企业很多问题，同样的问题，问你招人的时候标准是什么。曾经有一个场合，同一个企业有两个高管在一起，他们争起来了，这很正常，不觉得奇怪，因为每个人标准不一样。作为老师我参加过各种各样的面试，本科生自主招生的面试，MBA的面试还有所谓硕士面试等等。往往五个考官里边，我这个第五个考官是多余的。因为当我问完两边人，他们意见往往惊人的一致，谁也说不出来，我到底为什么喜欢或不喜欢这个学生。所以我想这个人是有通的东西，十个学生候选人进来，哪三个最好很快会出来，哪三个弱的学生也很快出来，中间四个有可能有不同意见，很正常，到中间就看不出来了。面试，尽管社会上有各种各样的说法，但是你如果没有先入为主的偏见，面试是一个非常公正的过程。甚至面试的人包括完全不同的背景的人，大学的教授跟企业的高管坐在一起面试，你发现他们的意见也是非常惊人的一致。

　　如果非要回答这个问题，我只用一字来回答Potential，这个人是有潜力的，我可以看到他在20年之后会成为一个什么样的人，会成为什么样的企业高管，会成为什么样的企业家。至少我在过去十多年生涯当中，我参加过无数次面试，也负责过无数次招生，应该很骄傲的说是成功的。为什么？两年之后，这些学生都被最优秀的企业招走了。至少我的观点，和优秀的企业的高管意见是一致的。

　　主持人：您刚才提的Potential我们传统说的潜力潜质这个概念，跟您最初说的有点矛盾。一方面标准没有办法量化，另一方面您提到，对于一个考场有五个考官，可能四个考官意见是非常一致的。

　　徐信忠：我说五个考官一致。因为我都不用发表意见，我不是说四个考官一致，我说五个考官一致。

　　主持人：五个考官是一致的，为什么会做成五个考官一致呢？如果没有任何量化的东西，怎么会有同样的感受？比如说考官可能对于外表很在乎，有些可能对于学历背景是很在乎的。

　　徐信忠：这是一般人都理解，为什么纠结说，面试表上有很多指标，所谓理解，Leadership，所谓Knowledge一大堆的东西，但最终我刚才讲，面试考官背景完全不一样，有的在国外受过教育，有的在国内受过教育，有的没在大学呆过，有的在大学呆过，有的在企业做过，但是最后的结论就是一致，很神奇。我相信这是一个感性人的说法，当你看见一个人的时候，你在三秒钟就会产生对这个人的判断，这是个心理学的结果结论，这不是我的说法，而是心理学最基本的阐释。

　　主持人：是不是那些所谓条条框框的标准，您觉得并不是必要的呢？

　　徐信忠：我个人就是认为不必要，我说话很直，就是没有必要太多的条条框框，我刚才讲过了，如果我们的面试不完美，意味着将来学生在两年之后，企业不会看重这些学生，很简单。如果两年之后被所有的前途最好的企业看重，至少你的流程，这个招生过程，做好了做对了，就这么简单。但是我要讲的是，即使是我今天作为一个大学教授去招生，跟一个企业的高管来招人的时候发现也是惊人的一致，否则我们就出差错了，我们发现没有出差错，这些学生都被最好的企业聘用了。

　　主持人：您说的观点我不否认，这块对很多网友对很多致力于商学院教育的网友来说，他们会有一个想法，您这块提到有时是一个气场，或者从心理学角度从三秒钟能判断你是不是我需要的人。对很多报考的人来说，怎么样我成为你三秒钟选中的人呢？

　　徐信忠：不需要准备。我觉得在中国目前的招生里面，包括MBA招生里面，其实最重要的是流程的公正性阳光性，这是最重要的，只要你做到这一点，任何考生得到的结果是信服的。其实今天岭南我们更重要的是做什么呢，我要找我认为最合格的考官，这是我要做的东西。我们今年有一批资深的教授，可以说不辞辛苦来帮我们做招生工作，这是非常重要的，我把我的信任或者学院把信任放给这些考官们，我相信他们的判断能力，这是最重要的。

　　主持人：咱们今年的面试考官，会有哪批人组成呢？

　　徐信忠：这个我不能告诉你具体的人名。

　　主持人：我不是说具体人名，就是来自于不同的行业，或者说比如像大学教授，像企业面试官。

　　徐信忠：我们有大学最资深的教授，有企业的高管，也有我们资深的校友，大概这三部分组成。

　　主持人：在今年咱们预计招收多少人？

　　2013年岭南将招收294人，分成五个班培养

　　李志明：根据我们跟学校最新确认的数字，我们2013年的MBA是会计划招收294人，比去年我们是多招收了34个人。明年大概我们有5个班的招收计划，包括国际MBA一个全日制班，还有一个在职的国际MBA班。另外，在广州我们还有两个以中文教学的在职MBA班，还有一个就是在我们深圳上课的中文MBA班。

　　主持人：我们回归到商学院教育本身，刚才您提到说，咱们在招收学生的时候也会分成全日制和在职，但从全日制在职本身学生来源是不一样的，他们的工作背景有可能不一样年龄不一样，这块咱们挑选时有什么不一样的地方呢？

　　李志明：我们在挑选的时候，并没有将学生分批标上标签，这个学生是全日制班的，那个学生是在职班的。而是通过完全一致的程序，我们邀请所有被遴选小组挑选出来的获得资格的考生一起来到考场，我们有现场抽签的程序。包括面试官本身，在考生进来的时候，包括他资料上都不会显示他是哪个班，考生经过的整个过程，面试的流程，包括经过的提问基本形式是一样的，当然不可能每个人问的问题是一致的。刚才徐院长也讲了，我们没有特别量化的标准，但是我们需要考核的事情是一致的，就要判断这个学生无论他是全职班还是在职班，他是否适合在岭南学院攻读MBA的学位，他是否有潜质在十年二十年之后成为商业社会领袖，是否具有为社会服务的意向，或者说他有没有这方面的潜质。

　　主持人：刚才李主任您这边所介绍，咱们在学生挑选时，并没有给他先打上一个烙印，说你最后选的是全日制班还是在职班。我想问徐院长，因为我们都知道在国内一流商学院教育里面，是分成两块，一块会分的特别明显，全日制相对来说是比较年轻一些，经验比较短一些可能更多看他的潜质。对于在职更多会看他原来工作背景等等。您认为像咱们现在岭南这块，我不管你是工作背景还是怎么样，不管是要报全日制还是读在职，我的标准都是一样的，因为我挑选人的感官是一样的，您觉得这两种方式差别在哪儿？另外在学生培养的时候，会有什么样的不同呢？

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