主持人：各位新浪网友大家好，目前您所关注的是新浪教育[微博]频道。今天做客我们新浪访谈间的嘉宾是我们新浪网教育频道的老朋友了，来自新东方教育集团泡泡少儿[微博]管理中心副主任苏颖昕苏老师，苏老师您好。

　　苏颖昕：主持人好，新浪网友们大家好。

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专访新东方教育集团泡泡少儿管理中心副主任 苏颖昕

　　主持人：欢迎您苏老师。以前认识您，知道您在少儿英语[微博]这个圈里待了很多年了，光从事教育就十几年了，对于少儿英语最近有一个很热门的说法，特别是针对教学上，大家都称之为中国的幼儿英语教学进入到3.0时代，在这里，我也想向您请教一下，对于3.0时代，不知道在线的家长[微博]们或者同学们了不了解，我是不太理解这个词的用意或者代表什么意思，您能不能跟我们讲一下？

　　苏颖昕：您看网络语言，1.0、2.0、3.0已经进入到教育领域了，这也反映了咱们教育领域的与时俱进。在这个行业确实也挺多年了，整个中国的少儿英语的课外培训行业从90年代开始兴盛的。从外资的机构进入，到慢慢地本土大量的机构的扩张，到现在为止，这个行业已经非常地热了。但是从90年代到现在2013年，已经接近年尾了，我们可以回顾一下整个行业发展的历程，可能可以解读一下什么叫3.0，既然有3.0，可能就有它的前身，我们可以从0.5开始说，什么叫中国的少儿英语，具体来说幼儿英语，今天咱们聊幼儿英语，三到六岁年龄段，幼儿英语的0.5时代可以称作是萌芽期，因为在整个中国的大陆，对于二语习得的关键期应该是在3到8岁，那个时候中国大部分的家长还没有认识到，你想90年代3到6岁的孩子学英语确实不普及，所以我们可以把那个时候称为中国幼儿英语教学的萌芽期，这个典型特点是培训机构很少，家长们能够触及的教材很少，参加培训的小朋友很少，只有个别的，特别前沿的家长，能够在一线城市找到少量的培训机构，送孩子去，我们把它称作萌芽期，0.5。后来到了90年代末期，随着越来越多的人认识到英语的重要性，把少儿英语培训幼儿段进入了1.0时代，这个时代有一个特别有趣的标志性，我也是2000年进入这个行业，我记得第一次教小朋友还是以中文教英语，上课形式非常活泼，这也是进步，已经不再说是说教，但是确实是用中文教，比如说杯子，杯子杯子cup，花儿花儿flower，编一些儿歌，这个典型特点是我们叫1.0时代，用中文教英文的时代。大家还记得走进百货公司的文教，就能听到船如耳朵的儿歌，非常琅琅上口，非常有节奏感。

　　后来我们慢慢发现，这样用中文教英文孩子永远学的是外语，而不能够把英文当做是第二语言来习得，我们第一语言当然是母语了。第二语言我们希望是英语，毕竟它是世界语言。后来随着整个教学法的普及，包括我本人，包括我所在的教师团队，也大量参与专业的教学教研的学习，我们老师团队也在英国、美国、新加坡、台湾到处去留学[微博]和考察，后来发现有效的二语习得的理论应该是英文教英文，大概在千禧年之后，我们开始大量普及用英文教英文，这个称作2.0时代。这个时候大家有疑问，包括到很后来，圈内人都知道怎么用英文教英文。但是作为外人，作为家长都有疑问，对于三到六岁的幼儿，怎么用英文教英文。

　　主持人：我可能连自己的母语都说不太全。

　　苏颖昕：对，这个时候会有大量的教学法的发明，比较有名的像国内学术界的泰斗龚亚夫[微博]老师，还出过一本幼儿英语的书叫TPR，就是全身动作反应，比如说我们讲一个苹果，就会做一个手势，我们不说中文，直接说apple，通过实物，通过动作，直接告诉孩子，孩子就会自然地习得。这个2.0时代已经有很大的进步，这个时候教学主要特征，比如说我们打开一本教材，一本书能看到，它有很漂亮的画面，那是一个场景，孩子一定是在一个场景里，像今天咱们就是聊天的场景，我们就聊天对象有漂亮主持人，我们有一个话题。小朋友也是在场景里学英语的。在场景里，主要学的是听说，一个话题下面的听说对话。所以我们把它总结为英语教学的2.0时代是用全英文教学，以听说教学为主要标志的时代。这大概就是2.0时代。

　　主持人：其实从1.0到2.0，中间过渡是不是蛮难的，家长们觉得小朋友们年龄比较小，可能连中文的意思没理解全，你再带给我英文。再加上比手势，我们读英语的时候，老师教的时候会告诉杯子，先告诉你中文意思它是杯子，再讲英文，结果把杯子记住了，把英文忘记了。这个过程中，家长有没有质疑这些做法？

　　苏颖昕：这就是从1.0到2.0迭代的时候，面临着大量的困难，第一个困难是内部困难。我们作为业内人士，要做大量的教学研究和教师培训，我们先把老师的概念扭转过来，这是每一次迭代都会面临巨大的挑战。刚才主持人提到的问题，确实是。我们内部的教研做扎实了，教师的培训做好了，我们就有信心跟家长说，我们是专业的，您把孩子交给我们，一开始您可能不理解，但是我们看孩子的学习效果和切实反映，因为我们整个课堂非常严格地规定，正式教学开始之后，是不准说中文的。我们就会写一个提示在白板一角。当孩子想说中文的时候，我们就会指到提示牌，孩子就会规范自己。但这不是难题，在全球范围内，有一个领域叫ELT语言教学领域，这个领域已经有科学的研究结果，我们要做的是打开我们的思路，向成熟的教学科学论去学习引入实践落地，让我们的老师推广开来。具体的表现就是图配文，因为图能够解释。这里的关键是大量都是在学单词。

　　主持人：以前我们都是在背单词。

　　苏颖昕：一个场景，拿一个实物就在背。改革就是把苹果改成看卡片或者实物单词，这个就会发现中国人的小朋友学习就会从一个盲区走到另外一个盲区，原来我们是死记硬背，会写，但不会说。现在的小朋友很强调说，但是其结果是小朋友们特别爱说，因为说，口头表达比较零散，结果小朋友就变成能够蹦特别多的单词。

　　主持人：结果不会写。

　　苏颖昕：具体的数据反映在像国际化的语言测评，全世界范围内有无数的小朋友，无数的成人都在学世界语言英文，全世界范围内，有针对全世界英语学习者的语言测评，会发现中国人在近几年国际语言测评当中，没有办法战胜第三世界的国家，甚至我们的一些排名落后于非洲像肯尼亚、孟加拉，就是因为我们反而是在阅读和写作，尤其是写作难倒了很多中国人。这就是我们会发现我们矫枉过正了，我们从哑巴英语进入到了纯听说教学。包括现在听说教学都非常盛行，你走进一个幼儿英语的课堂会发现老师完全没有拿教材的，很多家长一定看到过这样的课堂。就是老师带着孩子们玩游戏，孩子们会说，说了就可以得奖励。能想象这样的课堂。

　　主持人：苏老师您这样一谈，特别想跟您聊一个比较关键的问题，也是家长们比较关注的。一开始的时候，我们都在按老师们的指示在背单词了，现在突然间老师出现了，推翻之前所有的东西，把单词抛开，我们不能练哑巴英语，我们要说，结果说了以后，又跳出一帮学者，现在单词不会了，对家长来说特别为难，不知道到底该怎么办？

　　苏颖昕：确实是大难题，我们顺口一说英语需要掌握哪几个方面，听说读写。走在前面是听说。并不是说是个难题，只能是说我们整个教育领域包括英语学习领域，就跟互联网一样，也是一代迭一代，我们在不停地探索，我们在新型幼儿教学领域我们是解决了听说问题，读写还没有攻克，可能在成人领域是读写攻克了听说。

　　主持人：包括平时考试，听都是很小比重，大概都是20分钟，都在读和写上面。

　　苏颖昕：我们就变成两代的分化，第一代人包括我们原来学英语的时候，就是变成读写见长，听说哑巴。到下一代听说见长，读写不行，读写丢份。我们发现我们从左走到右一样。主持人一开始提出的，现在在整个学术领域，可能家长们还不太了解，因为每一次技术的变革或者是专业领域的变革，一定是从专业走向了大众，就像我们的科技也一定是在IT大咖手上推翻了革命，才到大众手上。我们教学现在在专业领域非常盛行的说法就叫做教学走入到后听说时代，就是听说之后的时代，或者我们把它称作3.0时代，这个才真正回答了主持人提到的问题，什么是3.0时代，我们把它称作为以阅读为导向的综合能力提升的英语教学的模式。简单来说就是以阅读为主导的英语教学模式，它针对的就是2.0时代，以听说为主导的时代。这个解答就是阅读到底是什么，可能大家又有问题。

　　主持人：对于阅读，家长们给我们投递过这方面的问题，一开始说到阅读，我听到的方法就有很多，比如说阅读，我可以看一些读物，家长会说应该看什么读物，一说练听，看美剧，我们看什么美剧。各种老师，各种专家提出各种说法，这样混淆了家长真正的认知的能力。

　　苏颖昕：对，我也跟很多家长有交流，我只要说到阅读两个字，您知道家长脑子里第一反映是什么，就是我们上大学那会做的四六级考试或者托福[微博]考试那个阅读题，这就不对了，这简直完全去狭窄地理解了阅读。阅读是一个大的问题，我们在做教学研究的时候，也发现了也有很多文献论证，但是在跟网友交流的时候，我就说具体的现象，大家可能就直观理解了，现在我们可以说整个中国的民众们是进入到了严重的阅读缺失，说得有点大。举个例子，在北京坐地铁是很普遍的事，您只要稍微观察一下，在地铁上大众都在干什么？

　　主持人：玩手机。

　　苏颖昕：说得太对了，大部分玩手机或者玩PSP，但是因为学英语，要经常走出国门看，我们在日本，在美国，包括在欧洲那些机场，看到特别多的人，都在拿着一本书在看。这就形成了一个鲜明的对比，就有数据论证，整个中国成年人一年的阅读量不到五本书。

　　主持人：像我挺惭愧的大学毕业以后，很难再拿起书本，有时候为自己找借口，家长也觉得我们有手机，有iPad，可以用电子书，想看书可以看电子书，真的离开了书本，拿到电子产品的时候，我们几乎不会看书了。

　　苏颖昕：我也想问一下咱们电脑前的网友们，你们今年读书了吗，读了几本书。为什么会抛出这个问题，成年人之后的行为一定跟幼儿学习经历和受教育的经历密切相关的，幼儿很多习惯的养成，直接会投射到成人的行为表现。我们现在80左右在成为社会的中流砥柱，80左右在小时候很少接触到读本、绘本，我们可能看过连环画。在国外有一个睡前故事时间。在国外可能看一些美剧，也能看到这样的场景，孩子在睡觉之前，父母会抱着一本大大的童话书给孩子读故事，这个你以为是一个美剧偶然的镜头，其实这个在整个欧美，包括日本、台湾非常普及的一个行为。这个普及源自于哪，包括奥巴马政府，其实从布什政府到英国政府，他们会把阅读视为总统工程，因为如果一个民族他的民众的阅读量缺失，直接会决定整个民众的思想意识的危机。所以他们是政府出资，非常重视阅读，甚至英国政府每年花经费，买了读本、绘本送给家庭，让家长读给孩子听。你想一个孩子从他刚刚有了自主意识之后，父母就给他每天有一个固定的时间给他读故事，当然阅读也有一些规范的步骤。孩子从小关键跟书本建立的情感，如果从他有记忆，有潜意识开始，书本就是他成长的重要的伙伴，你想这个孩子未来他爱阅读，并且会阅读，他吸收到的知识量伴随他一生，整个自学能力是完全不一样的，我想这么一说主持人和网友们一定能理解。

　　主持人：因为日积月累的过程，我们上学的老师常说，量变一定引起质变，你当时看不到什么，回头会突然间哪天就开窍了。最近看到一段采访关于王石的采访，王石说他去求学的时候很痛苦，他不会阅读。英语特别差，他觉得活得很累，他每天都在浑浑噩噩地过，但是坚持每天读书，每次交卷都是最晚的，突然有一天突然听得懂所有的东西，突然间什么都会了，因为他很坚持，他说不能丢掉书本，还要读书。今天跟您聊天了，突然觉得成长了不少。

　　苏颖昕：主持人说的这个案例，正好引发了我的一个感触。因为我做教育，就非常关注。最近引发了一个留学危机，因为在国内的孩子，现在出去留学已经非常多了，但是当我们家长斥巨资或者孩子们很努力地走出了国门会发现，在国外能够把四年大学学完之后，能够顺利拿到学分，拿到学位是一件很难的事情，因为美国大学有一定的淘汰比例，在美国大学的学习方式并不是学生们坐在这里听了老师讲讲坐，大量都是老师采用，现在咱们课标非常倡导叫任务学教学，老师通过提前下放大量的阅读文献，阅读材料，让学生们分组来探讨表达自己的思想，学生们之间还要PK，如果你提前没有办法完成阅读材料，你在课堂上没有办法参与讨论，没有办法参与讨论，你的课堂表现，你的得分会受到影响，最后影响到整体学分。你可想而知，从国内的孩子从小养成阅读习惯和学会阅读方法，到长大他自己收获知识的方法，到他出国去留学，他能不能完成学业，这都与阅读密切相关。这就是为什么整个英语教学领域，现在提出一种不能说是更先进，但可能是更能够解决问题的一种方式，就是倡导阅读教学。阅读教学它不是一种教学法，它是一种教学模式或者一种教学理念。所以这是我们想提到的。

　　大家可能有疑问，你讲那么多阅读读书跟英文有什么关系，我们不是在说英文教学吗？网友们想想现在在全世界范围内，尤其像互联网这么发达，有多少信息是用什么语言来呈现的？可能中文现在使用量确实很大，但是最多能排到第二，但是无论怎么样，大量的一手资料都是英文的信息。

　　主持人：前两天还跟嘉宾聊过，凡是有大的会议，大家都会看到肯定是全英文去直播，所以英文对我们来说至关重要。刚刚跟苏老师聊了很多关于大家都比较关注的问题，在这里还是拉回到本来要讨论的内容，关于绘本阅读和我们真正要说的听说教学，到底是有什么区别，我们一听它到底是不是一回事？

　　苏颖昕：刚才说的都是理念性，现在说点落地，到底有什么不一样。刚才我们也说了，今天主要聊三到六岁的幼儿段英语学习，三到六岁的孩子，他还要读，原来学一些单词口语交流都够难了，现在还要读。孩子是不可能直接读懂一段英文的，这里有重要的载体叫绘本，绘本顾名思义就是有画，我们叫图画书。图画书就很好地去解决了孩子怎么能够看长句子，因为大量的画面，彩色的画面就直接传递了这下面长长句子的意思。孩子一开始就是整体的去理解整个故事，这个故事怎么理解呢？就需要比如父母讲给孩子听，绘声绘色，老师讲给孩子听，讲故事。孩子通过老师的演绎、讲解和配合图片，就能整体理解，这个就整个颠覆我们的教材，大家很有可能以后你走进幼儿英语的课堂，你看不到主教材，主教材什么意思？我们以前印象中一本书那么厚，学一年九个单元，一个单元学一个月。现在你肯定走进一个教室，你拿到的幼儿英语学习的教材都是一薄本一薄本，一个小薄本，都是用非常简单的句型，但是配上图片，又是讲了一个完整的故事。孩子可能一年下来就是学了十几个小的绘本，这就是我们第一个它颠覆了我们的教材。第二个孩子一来，孩子是有兴趣，他希望听故事，成年人都喜欢听故事，更不要说孩子了。他一来就是老师加上动作，加上图片，将整个故事讲给孩子听，孩子被整个故事吸引了，然后咱们再聚焦到其中具体的语言点，比如学一些词汇，学一些句型，最后回过头来孩子能理解整个故事，甚至再学一大，他能够复述。这就改变了教学法，原来是单词，句型，最多有一个故事，他从小到大金字塔，现在变成沙漏型，整体故事演绎给孩子听，他建立整体感觉，有一个场景，然后再拆解单词句型，再把故事演绎给他听，就是倒三角，再加上正三角，就像沙漏一样。这是我们的教学法就变了，从整体到分解到整体，原来是直接分解整体。这个具体的呈现效果就是一开始你觉得可能没啥学习效果，怎么学了一两个月，也没见孩子能蹦几个词，说几个单词，这个时候叫静默期，他在输入。你会惊喜地发现，可能半年、一年之后，孩子蹦出来不是词了，他是一段英文，一段完整的，这就是我们阅读教学领先于原来的听说教学的。他是整体输入整体出，孩子最后学成是整体语言能力，这对未来他处理大篇幅的阅读是良好的效果，所以他改变了我们的教材，改变了我们的教法，包括教学整体。从三个纬度改变，这对于我们学术领域是巨大的挑战，在我们的教学教研、教育培训要花大工夫去做，对家长也是面临巨大的挑战，希望你跟我们一起见证行业的迭代，我们一起能够拥抱这个行业的变化，进入3.0时代，因为它一定是有助于孩子成长的。

　　主持人：今天和苏老师聊天，真是受益匪浅，在这个过程中，也是好心给家长们提醒，最起码学习英语不是那种一时就能达到效果的事情，在这个过程中，希望家长表现淡定一点，给孩子们一些时间，也多给机构们一些时间，检验教学成果，相信有一天，大家的表现一定会让家长们不会失望的，毕竟这是很多人付出心血和努力得到的结果，在这里感谢苏老师做客新浪访谈间聊那么多，也感谢新浪网友一直以来对新浪网教育频道的支持，希望你们了解更多的新的英语教学法，以后多多关注新东方泡泡少儿，也多多关注我们新浪教育。谢谢苏老师。