主持人娄雷：我听完您介绍之后，我觉得我还有一个非常深刻的感受，就是我觉得您很热爱教育。

　　李立：对。

　　主持人娄雷：它已经成为您骨子当中的一部分，这个是不能够去分，而且我觉得您非常懂教育。

　　李立：哪里，懂说不上。

　　主持人娄雷：只有懂教育的人去搞教育，实际上他才会卓有成效。所以我觉得现在有很多人，比如说做民办高校，比如说做一些什么辅导机构，但这帮人他不是教育人士，他可能是一个经济方面很优秀的人，他可能是一个商人，但他不懂教育，我通过您刚才的介绍，我觉得我们西安外事学院的领导班子、老师们是一帮懂教育的人在做教育。

　　李立：因为黄院长他本人，您刚才说这个我很有同感，当然它是一个民办教育，民办教育它要靠自身的发展，国家并不给它投钱，它要在这个市场经济的大潮中去拼搏，所以首先我认为黄院长他是一个有社会责任感的企业家，他是在经营这么一个学校，他当然要考虑这个学校的经济效益，不然它发展不下去，当然他是一个有社会责任感，他不是以赚钱为目的。我举一个例子。

　　前些年有一个西安发生那么一个事情，有1200多外地的学生高考受骗了，学费交了，而拿着学费的人跑了，这一千多学生没地方上学去了。在这种情况下黄院长和西安外事学院挺身而出，把这1200多学生接到西安外事学院，免费读书，这一年西安外事学院就损失1200多万，这对于一个民办高校来说不是个小数字。但是他考虑到他的社会责任，作为一所民办高校有责任为广大的学子提供一个学习求学的机会，既然这些孩子被骗了，不能让他交两份钱。考虑到社会的责任，这个学校要保持社会的稳定，这些学生如果没有地方去上学就会造成社会的不稳定，要为国家、为政府分忧解难，所以我说他是一个有社会责任感的企业家，同时他又是一个懂得教育规律，并且在努力探索民办高等教育规律的这样一个教育家。我刚才说了他的一些理念，说明他对教育的规律是了解的，所以这个就给外事学院的发展奠定了基础。所以这个外事学院能够培养了一大批应该说还是比较优秀的学子，他为学生创造了比较好的环境，一个鱼化龙的环境。

　　所以刚才他们给我提供一些资料，你像学生在校读书期间，它虽然是个民办高校，就是他的分数应该是入学分数比较低，但是这里边也有孩子在校读书期间，就获得了陕西省日语讲演比赛的冠军，把一些公办高校压在后边，取得了中央电视台的CCTV杯英语讲演的第一名，获得了团中央和教育部他们搞的挑战杯，挑战杯科技学术竞赛，有好多学生取得相应的奖项，由教育部批准的那个全国的三好学生，这很不简单。

　　当然毕业以后这些学生有的，我刚才说有的考上研究生了，继续深造，成为一种将来发展成研究型的人才，当然更多的，作为这种民办高校来说，他更多的是培养技术应用型人才，所以更多的学生是在社会与建设的第一线贡献他们的力量，因为他是多元的，所以学生发展的方向也是多元的。你比如说我们毕业的这些学生里边，有著名的签约歌手，也有电视台的主持人，有广告公司的经理，也有酒店的一些主管，因为我们也有这些专业，还有优秀的村官，到农村去做村官，搞的很好，受到表彰，所以他是多方面的成才。而且包括我在西安的时候，那是一所公办高校，国家重点高校，我也说我们这个学校出过院士，出过将军，出过省长，出过部长，但是我说不是说光这些人才是学校的骄傲，不管你是当将军还是当省长，不管你是当一个普通的科研工作者甚至一个普通的工人，只要你是勤勤恳恳的、兢兢业业的在为祖国贡献力量，在为民族的振兴服务，你就是母校的骄傲，就是我们学校办学的成果。所以这十万多学生散布在祖国各地，为祖国的现代化建设效力，这就是这所民办高校为国家、为民族所做出的贡献。

　　主持人娄雷：没错，所以我觉得真的是考核一个学校的贡献，我们不仅仅要看它招收多少学生，赢利了多少钱，我们还要更多的看它为我们的国家做了些什么，就像您刚才介绍，我们让这一千多个孩子去学校读书，学校实际上是承担了很大的压力，因为办学是有成本的，它不是说我们随便找个操场大家一坐搞一个讲课就可以了，器具会有磨损，场地要维护，校舍要保证安全等等，其实这都需要我们投入大量的人力物力。

　　李立：对，所以这就是一种社会责任感。所以今天，外事学院发展到今天，它就是怎么把办学的质量进一步提高，向一个更高的层次去努力的问题。

　　主持人娄雷：我刚才听到您说到一点特别让我引起了兴趣，就是所有的学生都特别想找到一个标榜，找到一个榜样，找到一种希望，我们有这么多很优秀的学子从我们学校走了出来，实际上这就是他们的希望，因为他也可以告诉自己说我也可以这样的。

　　李立：对，所以我刚刚提出鱼化龙精神，作为校园文化的核心，我们的校旗，我们的校徽上边都有一个鱼化龙的标识，就是给学生的一种理念，只要你努力你就能成才，哪怕你开始的基础差一点，分数低一点，但是只要你努力你就能赶上来，只要你努力你就能成才，只要你努力你就能够成为一个对国家有用的人，这是我认为教育的一个很重要的理念。教育作为高等教育，不仅是要教给学生知识，更要教给学生学会做人，要有责任感，要为这个国家、为这个民族着想，这才行。

　　主持人娄雷：李校长，我还想问一个问题，很感兴趣，整个领导班子，您身边的同事是不是所有人都像您这样意气风发，然后坐下来侃侃而谈？

　　李立：我的感觉，我到了西安外事学院以后，我认为这里整个的气氛是一种蓬勃向上的气氛，就是所有的同志们，因为我没来以前我也说，民办高校和公办高校的比较，它的长处在它灵活的机制，特别是它灵活的用人机制，这种机制使每一个工作人员都有比较强的责任心，他都在努力做好自己的那份工作，因为做好做坏是不一样的，它真正形成了一种能者上，庸者让，差者走这么一种机制，所以它的效率比较高，大家都在努力勤奋的工作，这个的确是这样。包括它的管理人员，包括它的教师，甚至包括它的学生也受到这种感染，整个学习的氛围，学风我认为还是不错的。

　　主持人娄雷：真的，我觉得这点很关键，因为我觉得校领导的这种带动作用，然后给大家这种讲课的氛围，能够给所有听讲座的人，或者说所有的学生在内心有一种觉得保障也好，觉得有力量也好，至少觉得我有困难可以向这些领导们求助。

　　李立：对，因为做老师的，学校的领导实际上也是老师，学生见了面都是叫老师，都是要给学生一种榜样的力量，经常说身教胜于言教，你要让学生有责任心，你自己先要有责任心，你要让学生有信心，你自己首先要有信心。

　　主持人娄雷：没错。

　　李立：所以我觉得整个学校这种氛围，应该说还是比较浓烈的。所以这也就吸引了很多高校退下来的同志，包括一些教师到这个民办高校去，这些年我们也在建立自己的教师队伍，有很多年轻的同志，现在作为民办高校也是要研究生以上了，本科生也已经不要了，研究生也还要试讲，还要挑挑拣拣，所以也有很多同志都愿意投身到民办教育的事业里面去。

　　主持人娄雷：没错，可能这就是像您说的用人机制的大不同了，年轻人只要我有本事，我教得好，学生认可我，那我的前途无量。

　　李立：对，而且我想随着国家整个社会主义市场经济体制的进一步深化，建立，我想就像咱们对非公经济这个态度是一样的，原来我们说非公经济是社会主义公有经济的有益的补充，现在已经成为重要的组成部分。所以说民办高校也是，它必将成为中国，富有中国特色的社会主义高等教育体系里的一个重要的组成部分，将来国家对它的支持力度这方面会进一步的完善，所以民办高校的发展是前途无量的。