杨东平：你觉得这个问题有解决的办法吗？

　　沈剑光：我们通过地方立法解决了失业养老保险的问题，我们地方政府把它纳入到了事业单位的养老保险。但是这个主要是针对骨干教师做的，他们可以在人事局登记享有养老保险，这样对于留下一些骨干教师是有作用的，现在杭州、绍兴也在这样做。在医疗保险方面还没有完全解决，我们正在做这方面的努力。但是也有一部分民办学校不愿意选择失业养老保险。为什么？因为失业养老保险交付的比例较高，这样成本就增加了，他还是愿意到企业里面去，他们有一个流动性，骨干教师教学水平比较高的有一些失业养老保险。我希望下一步能够把这个问题解决了。这是湖南出台的政策。

　　杨东平：我觉得这个体制是比较有效的，现在一定要等中央做决定，但是如果等的话就来不及，中央面对的问题很多，所以地方政府充分利用自己的立法权，因地制宜的解决自己面临的问题，这个是非常重要的。总是等教育部决定下一个文件，其实自己可以给自己下一个文件。

　　沈剑光：地方政府可以出台一个政策，湖南省省委好像出台了一个文件，定义为“民办事业单位”，我们看到以后觉得很鼓舞人心，因为这个是在制度上、创新上的一个重大突破。

　　杨东平：它仅仅是一个提法的改变吗？

　　沈剑光：后面的实施情况怎么样，现在我们媒体上还没有看到，这个提法已经出台了，我们也希望这样，能够解决民办学校老师的后顾之忧。

　　杨东平：杨局长，在宣城这方面对平等待遇做得比较好吧？

　　杨邦孝：我们02年有一个文件就是对民办学校的老师在退休后还可以拿公办学校的待遇。所以还是一个优惠的政策。

　　沈剑光：也就是说你退休以后又可以返回到教育部，等于说又纳入到体制内的事业单位了。

　　杨东平：所以这就是一个优惠政策。

　　杨邦孝：但是还有一个就是公办学校招聘老师的时候，民办学校的骨干教师可以去。

　　杨东平：你们两位如果对下一步民办教育的发展做一个判断，您觉得是比较乐观的还是什么样的？

　　杨邦孝：空间很大。

　　杨东平：我觉得宣城的情况可能和宁波的情况确实不太一样。特别是03年《促进法》出台以后，民办教育得到了快速发展，很多发达地区已经洗好几次牌了，所以面临着一些新的问题，阎教授你是怎么看的？

　　阎凤桥：民办教育在整个教育体制中扮演的地位和作用，我们可以概括成两个方面：一个方面是作为满足公立教育的一种需求。如果民办教育解决不了的问题，国家的政策可以完成。民办教育更高的一个层次是满足了差异需求，比如教育体制之内解决不了的事情通过民间的方式可以形成一种更加多样化的方式，满足更加多样化的需求。我觉得在过去一二十年，中国的民办教育还是处于满足低层次的需求。下一阶段，包括我们的规划工作是不是可以考虑到民办教育的发展，实际上还有一个更大的空间，这个空间有什么样的制度，什么样的管理，什么样的政策能够适合民办教育的转变。当然这种转变不是说，所有民办教育都要满足这个需求，而是其中一部分较好的学校可以去做到更有特色，和公立学校相比质量更好。

　　所以这块，我个人认为民办教育随着国家发展的形势，市场经济体制的完善，政府的开明以及国际化的大背景，民办教育实际上还是有很大的发展空间的，但是这个空间有多大不取决于其中的任何一方，它是好几方力量的综合。所以我们应该与民办学校的办学者和立法机构共同解决这个问题。

　　所以民办教育的中长期规划绝不是教育部门自己可以完成的，肯定是国家和政府的综合努力。比如说现在的《民法通则》把单位分成四种单位，把民办教育作为一种非企业单位，这样对于民办学校中的一部分学校会有限制，如果这个问题不调整，我们下面的管理可能就不好做。这四种单位一个是政府机关，企业，一个是事业单位，一个是社团。

　　杨东平：所以看来下一步民办教育的健康发展确实需要很多方面的努力，包括我们的教育背景，包括我们政府采取的政策，现在比较多的是政策的鼓励，更重要的是要建立一种新型的政教关系。如果我们按照公办学校的方法管理的话，多样性的优势就体现不出来了，而且政府对民办学校的管理越来越多，所以还要照顾好公办学校，民办学校的办学体制应该逐渐向公办学校扩大，当然对于一些转制学校和改制学校也就面临着一些问题，原来有很多的自主权，现在可能就没有了。

　　我们今天的讨论就到这儿。谢谢大家，感谢各位的到来。