我们早期的工业化，苏联援助的重工业为主，支撑战争和军事需求的工业化。这套高代价，我们为了这套系统的运转，建立了一套国家上层建筑，当时是5大委，记不太清楚是不是？纪委、建委、财委、商委，还有一批委，基本上按照苏联政府模式建的，八大工业部，按苏联模式建的，苏联专家帮你指导，帮你运转，这套东西是苏联的，一到双方开始有矛盾了，什么矛盾呢？就是中国要求军事上拿回主权，矛盾一定发生。所有发达国家支持发展中国家的工业化，都有同样的问题，一旦想不听话，你想军事上获得完整主权，立刻，我撤资，矛盾发生在哪儿，不是1957年以后，还是1956年。中国按照条约规定，应该收回旅顺口军港，是苏联远东舰队的驻屯港口，收回大连特区，是中国的行政主权是苏联管，收回中成铁路，是贯穿整个大东北的大动脉，路权、收益在苏联，你想把完整主权收回来不行，对方就提条件了。提条件，我们不能答应，这个你们可以上网搜，当时毛泽东有一句话，最能代表中国人的脾气，你要这样，你把中国拿去吧，我上井冈山。别的事咱不管，有对有错，咱不说，我们不清楚，但是这句话说的是非常有中国人的感觉的。苏联当时提出要跟你联合建立空军、海军的指挥体系，因为你干不了，中国人说不行，我在中华人民共和国领土上，不能有外国军队一兵一卒驻扎，不要军事主权的完整独立，你们得撤走。

　　当然你闹脾气，人家也不是省油的灯，大家谈判，1957年苏联停止投资，中国的工业化就进入了没有投资的阶段。你们在座的学过经济学的人都知道，相对稀缺条件下，市场看不见的时候，可以优化要素配置，这些都懂，但是如果要素绝对稀缺呢？假如资本要素是零，你怎么优化配置，再加上这个时候开始让你还债，资本要素是负的，怎么配置。因此所有的发展中国家，宗主国一停止投资，基本上都陷入灾难，发展陷阱，其实本质在这儿，西方的理论不这么总结—认为你制度不好，微观机制也不行，等等，总结了很多，其实就是你不听话，我撤资。当然中国也陷入了一些问题，我们从1957、58年以来，有了一系列的各种各样的社会问题，这些我们不多问，那不是我研究的领域。我们只说，中国在1958年建立人民公社，形成城乡二元结构，同时开始把城里因停止投资而不能就业的年轻人送到农村去，就是第一次上山下乡运动，导致经济大起大落。1958年开始有了第一批知青，1958—1960，3年时间下去了1千多万人，是因为城市工业运转不灵。同时建立城乡二元结构，必须有户口，必须有粮票这那的，不能让人随便流动，是因为没有工业了，勉强维持也维持不下去，所以大规模的经济下滑，严重的危机发生。

　　后面的事我不讲了，这时候有一条，是中国人跳出危机最根本的一条，我不是说人民公社多么不好，它确实有很多问题。但是这个体制有一个重要的替代作用，成规模的集中了劳动力，以准军事化的建制，用劳动力替代了稀缺程度是零的资本，劳动力上工地，干吗？搞建设，所以那时候，被西方人叫做人海战术，修公路、铁路，修水库，所有的大型工程靠人上去干。我们就是在这个以后，形成了全国搞了8万多套水利工程的能力，靠人干，人一干就把工业带起来了，工业总得生产点铁锹、镐头、炸药，总得有点机械。所以大规模上工程，人就上来了。再加上“三定”，定产量，定上缴，定分配，定了产量，定了上缴，剩下的分配，就导致了农村的劳动力，下乡的时候，我这样的劳动力吃不饱，因此我们下乡，上工地，唱着歌，举着红旗去，心里面想着到工地上能吃饱，国家拿走的粮食用到工地上，用到城里工地上，让你上工地能吃饱，这个一点都不是虚言，现在你们吃三两饭，那时候一顿吃三斤窝窝头，干体力活，肚子里面没油水，就靠粮食撑，那时候我的印象非常深刻，上工地我能吃饱，在村里吃不饱。村里吃不饱，收了工以后，给人口多的人家打短工，今天不能叫打短工，到地里帮他干活，人口多的粮食多，自种地多，种不过来，所以就帮着他们干点活，晚饭就在人多的家就吃了，一天三顿饭省了一顿，就靠我收了工去给他打短工，指我自己壮劳力挣的工分拿的那点粮食是不够吃的。客观得说，国家从农村种的粮，低价拿走的粮，统购统销的作用，给成规模劳动力基本的生存需求，用这种方式，中国度过了原始积累，变成了一个工业国家，今天的事，应该说我是因为过来人，所以我试图组织一点，符合乡土社会需要的，乡土教育观的事。

　　大家也知道，我还有很多地方打工者的培训中心，还有一些地方搞农村的社区大学，试图在农村地区做一点实践，前辈陶行知、晏阳初、黄炎培，有一批前辈在民末年间做过事，今天我们也感到严重不公，怎么办？我们自己力所能及做一些。你们看到的图片，就是在我们在乡村组织的，有利于农民，有利于乡土知识的活动。乡土教育是互动的，绝不只是我们去教育，首先要启迪民力，开启民智，让老百姓懂得他们的乡土知识是有用的，把他们的乡土知识变成他们学习的东西，而不只是知识要领，这些东西，没有拿教育系统一分钱的公共开支，我们自己筹，实在筹不到，我自己从我自己的存款里面拿钱做这个事，好在我没有负担，还能撑得起，现在我们全是靠所有参与者的一颗善心在做这些事。面很广，量很大，但是没有用过公款。

　　大家看这个图片，组织大学生，戴红帽，胳膊上缠着红领巾都是我们的志愿者，他们到农村去，帮助农民形成各种各样的社会组织，推进农村的稳定发展，他们帮农民一起干活，当然他们的生活条件很艰苦，老百姓管他们叫老八路回来了，其实都是一些年轻孩子，带动了农村的文艺活动。你想想，现在农村里面大部分是老年人、妇女，他们是最大的弱势群体，这些人没有多少社会资本可供外部的资本来占有了，我们其实是帮他们形成组织，文艺队、老年协会，让他们至少身心要健康，年轻人走了，剩下的老年、妇女，这些弱势群体，除了宗教没有任何的希望。这个图上有一个老大娘，已经快70岁了，发动了14个村的妇女搞了妇女协会演出队，去年夏天带着一批外宾上村里面去，他说你这次来，几年前看1个村，这次看14个村，远一点的村就不叫他们了，叫8个村。大家列上队就互相表演他们的锣鼓、腰鼓、秧歌。老年人身心的那种愉悦是发自内心的，跟这些人在一起的时候，你真的感到在他们中间蕴藏着无数积极因素，只是它不被我们现在这套体系，我们现在这套知识谱系是不成的，他们有很多感人的故事，当然这些东西都进不了教材。

　　这些大学生志愿者他们在干什么？他们在干生态建筑，现在这套生态建筑被当地宣布为非法建筑了，因为它不带来任何GDP，就是建筑设计师们，全国40多所高校建筑系的学生们，大家共同来劳动，和农民在一起，建起来的生态建筑，墙是夯土墙，顶是秸秆顶，它的好处在哪儿呢？冬暖夏凉，而且是可循环的本地建材，不造成建筑垃圾污染，不像现在城市都合法的建筑是40%以上的城市污染和建筑垃圾污染。我们按照这套东西，把它合法化，然后排斥到所有的乡土的东西，是我们继续走下去、走向更为复杂局面的一个因素。这些东西其实并不贵，一套农村的乡土建筑完全是土建材的，靠大家集中自己的力量干起来的，3万多块钱的成本就够了。

　　你们看这个大棚，上面蒙着雪的大棚，这个大棚其实是一个生态礼堂，半地下的，冬天不用烧暖气，夏天不用开空调，能装三四百人，农民在里面开大会也好、演节目也好，打乒乓球、搞点什么文艺活动，在这里边挺好。我们干起来以后，沿着墙边种了两行菜，冬天，告诉大家这里边气温至少是零度以上。

　　总之，我们要有一些不那么符合那些要求的东西，你们看做游戏的这些学生，就是来搞生态建筑的建筑系的大学生，这批毕业了的学生都已经成才了，而且在社会上干得很好。因为一般书本知识的人很难有机会去实践，真正去实践一回，你怎么搞建筑。到了建筑工地上，也不会有这种直接自己作为劳动者来搞一回生态建筑的。坐在农机上的这几个女孩，是香港来的，海外的学生，我们这儿拉丁美洲来的都有，一个大的国际社区，谁都来，而且有无数的报道，没有一个报道是批评的。它已经完全自我运转了，没用财政一分钱，完全靠大家来做。“世界是我们的，做是靠大家来”，当年我们建立的时候让我讲话，我就讲了这句话，我说现在还得是这样，因此，参与度很广泛，结果就不行了。

　　接着我们把合作社办进城了，在北京有一个非常有名的被一百多家媒体报道的典型，就是我们在海淀区搞的“小毛驴市民农园”，为啥呢？就是因为大家都知道城里连超市卖的贴标签的东西都不保险，什么保险呢？你眼看着的东西保险。所以我们就在郊区请地方政府帮我们租了一块地，大家来参与。我们第一年干的只有54户，现在已经300多户了，300多户市民来参与，有的是全家来的，有的是老人带孩子来，体验农业。总之这个地方天天有市民在这儿干活，自己在这儿看着，你还不放心吗？我们也不用花很多钱去申请标签、去验证什么的，都不用了，市民自己是生产者，市民自己是消费者，市民自己花钱，他看得见、他摸得着，他放心。

　　市民支持农业，或者叫社区支持农业，这种模式在发达国家比比皆是，我们这儿把它视为另类，现在搞起来了。其实现在有很多市民自己办的私人农场，他们要加入，我是咱们慢慢来，我们先实验。三年实验期满，如果成功，可以推广。这件事情正在干起来，在座的各位北京市民，如果你们谁有兴趣，当然今年可能满了，你们可能得等下一波了。因为我们的地有限，而且我们得找连续五年没有打过化肥农药的，土壤保证是安全的，我们说健康的土壤等于健康的食品，等于健康的人，病从口入。我们得找周边不能有污染的环境，比如周边有一个药厂，或者周边有一个什么冶炼厂，或者周边有一个大型的养殖场，那儿一定是污染的。总之要找到干净的地，周围是干净的水，才能可能形成这种真正健康的食品。当然也有人叫板，说温铁军你检测了吗？符合什么指标吗？我说用不着，你不来我没意见，我没请你，矫情的我根本不搭理，来的人自己干活，我这儿提供工具、提供种子、提供有机肥，你自己干。你说我实在干不了，那行，你交钱，你看见别人干了，你只要放心，交钱我给你配送，一个礼拜配两次，送到家。当然配送的，对不起，要交钱交的比较多，自己干活的就交钱比较少。

　　总之是为了保证市民跟农业结合，现在要求加入的人越来越多，我觉得还有点对付不了。其实这个方法很好学，自己都能做。我们进一步开始跟小区结合，跟有些地方的政府结合，我们现在的小区绿化是反生态绿化，统一种植的草坪一定是反生态的，高耗水，得使化肥、得使农药，你生存的环境，包括你孩子在那个草坪上跑、玩，在草地上打滚，都是不安全的。什么样是真正生态的呢？多样化的，任何单一树种的，包括行道树，你们看北京非得各地方都搞柿树，有点好大喜功，这个词可能用词不当，总之不对头。你想要是全都是一种树，它一长虫子，以后全都得打药，所有骑车的人、路过的人都被这个药污染。如果你是多样化的，整个结构是多样化的，所以我们说要帮小区去改造小区绿地、绿化的反生态，我们把它改造成生态小区，进一步在小区推广用微生物技术的无臭无味的农业，大家都可以干。把小区搞成创意农园，业主创意农园，你就在家门口自己种，只要用微生物保证堆肥不发生臭味，这样我们就能够改造很多现在反生态的做法，希望广大市民积极参与。

　　就说这些，谢谢大家。