在现有条件下，我们不能完全改变国家的制度和体制怎么做的问题，98年以后北京小升初取消统考了，结果奥数立刻泛滥了，这几年我研究了十一学校和人大(微博)附中，刘鹏芝(音)搞乱了北京的升学，十一学校和人大附中怎么崛起的？是从抓奥数崛起的，这两个学校什么策略呢？先把好生源抓进来，提升高考(微博)分，打出知名度，好声音不断进来，这样就可以进行素质教育。现在招一个小孩一个小时能搞懂三个小时的课程教育。而是北京任何学校搞素质教育全是骗人的，因为有好生源，所以学生一个小时能学懂，差中学的学生5个小时能学懂，所以导致人大附中和十一小学排海淀区第一第二，因为有好的生源。这5年以来北京市高考前10名没有一个不出自坑班的，其中60%来自仁化，高考状元这5年状元全部来自坑班，来自老教学、顺天府学这三个科。如果这个没有公益性，各教委主任不根据业绩、知名度和提升挂钩，他如此重视这个科呢！北京所有科目班说是民办，其实都是公办的！现在我们政府做的很多事情，又想立牌位又想做那种事。

　　我在人民日报干了很多年，我不怕说真话，但是讲真话以后我们怎么解决！我提三点看法，第一，能不能在我们小升初政策里面请教育部的领导，你们未来的北京小升初政策准备做多元化升学，还是一元化？如果说一元化就全电脑抽，如果多元化，又有特长，又推优，又有点招，你们必须把多元化做成多元的客观标准，只要标准不客观，肯定都会被垄断的独裁集团和权贵所掌握。所以我觉得现在教委和教育部讨论问题，北京小升初是做多元升学还是单元升学？这是首先的问题。

　　第二，如果是一元的，我建议把类似于中考(微博)初中薄弱校的名额分到重点高中的名额也推广到初中，或者家长(微博)心目中的优秀初中分配到小学，甚至是每所小学都一致。我举一个例子，四中录取三百人，它根据每个小学当年毕业生人数分配比例，比如说长安小学今年毕业生80人，给你10%你就是8个，实验二小给64、65个，这样好中学和差中学都有可能获得优质不优质的生源。可以按照比例进行分配。

　　第三，北京市教育督导室李主任是有强烈责任的。因为现在北京所有的中考分配到所谓的薄弱校的生源全是假象，北京四中，一共38个给到薄弱校名额，本校初中部给17个，13中给了10个，凑合在一起凑10%，实际分到普通中学2、3个名额，分到普通中学名额一共是2.3%，但是达到了10%，那7%8%从自己初中部来的，从初中名校来的！我不知道李主任承认不承认这一点，承认！所以中央电视台要报道李主任点头了。

　　李壑：今天没有李主任。

　　主持人杨东平(微博)：闻风讲的是北京市落实示范性高中指标下放的事情，这比例是10%，8、9%下放给自己所属的重点初中了。

　　闻风：对。本校的初中占了绝大部分，我当然要考它初中了，这样还能进它高中啊，所以我希望是不是和初中小升初一揽子结合在一起。在博弈没有最终解决之前，奥数不会消亡，英语、语文不会消亡，因为中国人内心是好斗的，一个家庭就一个孩子，谁都不会拿自己孩子当赌注，学死也得学，绝不能看到垄断集团在那为所欲为！有一些老师对小升初有所了解的时候，把你们的孩子送到国外我们就是积的最大的德！

　　我最后再讲三点，我们特别希望北京市教委特别是以江主任为首的，能够把北京市教育问题进行公开讨论，以减轻教委压力的可能。一旦百姓接受了，上面指责也问题不大。北京市教委的人现在基本抬不起头来！教委人那才叫苦呢，教育部倒好点，北京教委真的很苦。我们新闻媒体记者真能秉公的真的知道这个事件来龙去脉在曝光，在写实。现在教育部某副部长写了一个条子，进了三里河，你敢报吗？我知道是谁。我们杨教授提出的八条等于我们进入了北京小升初共产主义社会一样，不可能实现。这是我第一个建议。交给媒体。

　　第二个建议，我虽然主张统考最公平公正，但是由于现在211大学985大学严重扩招，现在你要找到好工作没有211、985的身份你是根本进不了好单位的，你想贪污腐腐败都进不去，这些家长都为了考名大学，教育部应该对高考政策加以限制。一旦北京高考有限制以后，北京市所有小学都会爆满，因为现在一旦高考，北京的开放，完全是拼爹的政策！我看了这三条完全是拼爹，这个东西要连贯。

　　第三个建议，能不能教委在制定小升初政策的时候连贯的时候把中考和幼升小连贯考虑。我们要制定一个政策，能不能把这三个学段紧密联系起来考虑，高考的压力移到了小升初，如果小升初改的不得当会影响幼升小，甚至到幼儿园！所以这就再一次表达了这个意思。如果大家觉得这种会议有益，我们就真的希望成为一个报告递到上面作为决策来使用，让党和政府真的全心全意为人民服务！杨教授21世纪研究院也真的是全心全意为家长服务，再次感谢杨东平教授，谢谢各位！

　　主持人杨东平：下面请易浩发表一下观点。

　　易浩：新东方没有正规意义上的小升初，从我们自己本身教育的形式来说，我们更偏向于西方化的教育。更偏向于多元化和开放式。其实刚才很多老师也讲了很多，我就说说自己的几个建议，借用我们保护动物的话，没有市场就没有杀害，对于教育机构也好，或者对家长来说也是同样的道理。如果每个学校都一样，教育都均衡，那么家长会择校吗？应该不会的。如果说每个学校待遇都一样，我们老师会只向往名校吗？不会的。我们要提升老师地位，增加对教育投入。这里可以有名办资本和公办资本来提升教育基础。有一些朋友在机构做了不错，做了几年以后为了拿一个北京户口去了公办学校，待了一年又出来了，就为了一个北京户口，我们培训机构有吗？没有。就是培训不均衡。很多老师很优秀，但是他们在地方得不到自己所对应的东西，只能靠自己上一堂课80块钱课时费，但是公办学校有户口有职称，有房子。

　　第二，可以让我们教育出口更多元化。不一定非得一条线走，很多家长不一定选择北大、清华(微博)，开始往香港、国外考虑，现在出国也开始低龄化了，现在初中就开始出国了。我们中国一个孩子想上一个很好的小学和中学读下来100万块钱左右，其实100万块钱可以去新加坡踏踏实实读完所有的东西，而生存环境和社会环境都比国内好很多，去年统计出国留学(微博)人数达到39万多。我们对于小升初出口能不能更加多元化？

　　第三，我们教学的实用化。现在很多学校家里有了孩子为什么去外面读书，或者去学奥数，因为在学校里学的东西不能满足他的需求。举一个例子，我们小学生按照我们课标讲他能学到多少东西，真能和他的对应年龄相符合吗？不见得。我是四川人，我们高考那年80多万人考试，到最后录取2万多人。就这么一个竞争压力。我们没有体育、音乐课，课写在课表上是给别人看的，到了那个课都会串成别的课，如果他不去外面去，所以他根本得不到。我们真正在课程设置也好，我们教材也好，能够真正贴近我们社会的需求。

　　第四，想说的是希望能推动对于民办教育的投入，其实今年无论是前一段时间对于教学机构打击奥数也好，还是新东方面对国内质疑也好，国内法律法规的推销，我们在新东方有外国语学校，我们买下来并不是想作为高中来做的，是想做一个大学，但是后来由于种种原因影响没有开起来，然后我们做成了一个中学，我以前在附中的时候，很多人说学而思(微博)为什么不能开一所私立学校呢？有很多条件不允许。有人说新东方所有资产都是国有的，按照民办教育促进法的规定，私立学校，只要归教委管学校你所有资产都是国有的，那你怎么能拿来上市呢？其实里面有很多矛盾。我们并不是非要去做奥数，如果市场真的没有这种需求，我们开了奥数班也没有人报，如果大家不想出国，新东方也不见得把英语做的这么好！

　　还有一个，要从根上去抓的话，要把学校的考核和领导们的考核抓起来，其实，我们作为民间的力量来说，说了半天没有什么太大意义，就跟咱们到处游行保钓一样，政府不动没有任何意义，领导怎么想才能解决下面的问题。如果我们对于教委的考核不考核他们的升学率，他们就不会注重名校，如果作为校长不考虑这些东西也不会成为名校，评价一个学校的好坏无非是师资和生源，如果这两个东西有了什么都有了，老师教的再差学生一样能学好。我就说这些。

　　主持人杨东平：请人民大学周祥博士回应一下。

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