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独家对话:名校排名只做参考

http://www.sina.com.cn   2010年08月18日 14:27   新浪教育

  所以这一年的观察期非常的重要,让家长有了更好的判断。预科课程由于是东西方和上海交通大学一起来由交通大学实施教学的管理,因此,从教育背景来讲,教育质量是毋庸置疑的,中外教学的模式可以顺利的保障学生完成预科的课程,对接海外转移学分。

  主持人孟楠:刚才胡院长讲到了一年当中的观察期,从而判断今后小孩人生发展方向和事业发展的方向,这个非常重要。在17、18岁这样的阶段,没有人能很清楚知道自然将来能做什么,想做什么,可能在座的嘉宾,当时17、18岁的时候可能会有懵懵懂懂的想法,未必当时的想法就是现在从事的职业。在那样的情况当中,学生更多是引导,比较宽范围类的引导,不是一个通道让他朝着一个方向去走。我从小的梦想就是当老师,我从来没有想过有一天在媒体工作当主持人,这也是我家长帮我安排的结果。但是小的时候当老师,经常给小朋友讲故事,后来才发现,那时候是朴素的一个意识,我希望我讲话有人听,我希望大家听我讲话,我希望我的想法能有人来响应,是一个朴素的想法。我没有上师范的学校,没有当过老师,也没有上过讲台,慢慢走到了媒体的行列。其实也是延续了我小时候的一个朴素的想法,就是我还是喜欢讲话给人听,喜欢跟嘉宾来用语言来沟通这样的工作。

  刚才胡校长所讲,这一年的观察期或者是锻炼期,对学生做出教育选择还是非常有必要的。我还想问一个问题,如果在这一年的观察期,如果同学们或者是家长,最终确定我就是去美国,读商科好了。这样的质变当中,还许多有哪些准备工作?

  胡靖:首先来讲,这一年的观察期当中,学生包括家长对留学知识的了解,并不单纯只是靠学生跟家长自己来摸索,因为这仍然会存在一定的盲目性跟片面性。我们的课程所有的留学办理将会交给全国的十大留学品牌公司,威久留学来办。威久留学将会派出最强的顾问团队,这些顾问团队都是海归的团队,他们在海外工作、生活很多年,具备非常强的留学的经验,包括办理留学的经验。他们在这一年当中,学生一旦跨入到这里面当中,将会进入到一对一的升学和留学辅导,这会根据家长的背景情况,就是我前面讲到的学生的兴趣爱好、社会发展、家庭背景几个要素综合以后,做一个选择学校的一个方案分析。这个分析配合家长的需求,共同来做一个探讨,更类似于一种人生将来留学的规划,这个规划并不是单方面,由某一个人来决定,而是相当于成立一个小组的形式共同讨论。

  在这一年当中,我们有大量的讲座贯穿当中,我们会邀请一些在海外留学回来,在国内有一定的声誉度的成功人士,我们会邀请海外知名大学的教授来预科的学院做一些讲座,在寒假的时候,我们会举办英国、美国留学体验营,让学生有机会亲自飞到英国、美国、澳洲这些国家去体验大学的氛围,也许他去了以后才会发现,原来我不喜欢细腻,我更喜欢墨尔本,原来伦敦很漂亮。每一个人的感官,当身临其境的时候,会发生变化。我们种种的机会创造给学生,让他有更相对准确的判定,说我更适合去哪里,我们留学顾问会形成一个留学的规划方案,延伸到最终我确定要申请这些学校。

  除此之外,更重要的是家长首先不能始终纠缠于一个误区,过去家长始终是名校论,选择学校一向都是说老师它排名多少,我们一说学校,老师它排名多少。我们可以讲,大量的例子来说明这个排名其实只能作为参考依据的一部分。我们来看一家大学,我们所谓经常谈论的排名,这些真正的排名是一些民间的机构,或者是媒体机构它所提供的排名。真正的英国的教育部门,或者是英国的州立的教育部门来排名,没有,他们只会对教育的质量做评估,或者是研究质量做评估,我们家长看到的排名,每年会有变化,是带有商业利益在里面,我们只能做参考。

  选择一个学校,适合最重要。我们去选一家学校,也许你看到的学校综合排名是30位、50位甚至100位,可能它这在方面的专业排名可能是最好的。我们来看百度,他的CEO只不过是美国100多位的大学,我们能讲说他的排名不好,他就没有成就嘛。我们看到唐骏,西太平洋大学毕业,他也获得了很高的成就。所以我觉得选校还是在于是否适合。通过这个学校的环境去培养他的能力,培养他的创新能力、批判性思维的能力,综合思维的能力,这个能力的培养,在我们的预科课程当中,我们也会贯穿一部分的讲座跟知识的灌输,让学生形成一种原来海外的教学是这样,海外的思想是这样,会有一个很好的过渡,当进到海外的氛围的时候,不是我想象当中的保姆式的教育、跟踪式的教育,是我们想象不到的,是一种完全开放式的教学,是一个自己主动的开放式的教育。

  主持人孟楠:提到大学的排名,我记得熊教授曾经有文章探讨过这个排名的问题。不管是国外的大学的排名,还是国内学校的排名,您觉得排名对同学们进行继续深造的选择方面应该起到多大的作用?

  熊丙奇:实际上是这样的,大学排名所产生的用途基本上是两个,一个用途是引导我们的受教育者怎样去选择大学。第二个就是一些赞助商或者是企业怎样去选择合作。实际上这两方面,会带有商业因素在里面。因此在大学排行榜方面,更多是体现一种怎样面对受教育者或者是大学的合作者的利益选择。

  目前来讲,所有的大学的排行榜,基本上都不是由政府出的,当然也有少数是由政府机构制作的,比如说国内就有政府制作的,包括研究院的排行。在国际上,都没有政府来做的。如果政府做大学评价的话可能导致行政评估,行政评估肯定会涉及到干预学校办学的问题。民间机构所制定的大学排行榜,代表了这个民间机构的视角。我们可以看到不同的大学排行榜得到完全不同的结果,这个很正常,因为选择的排名指标体系不一样,每个指标赋予的权重也不一样,由此就使得我们整个的排行的结果也不一样。因此这些大学排行榜对我们的受教育者选择学校来说有一个参考作用,就是提供一个信息的作用。从这个排行榜我知道这个学校学费跟产出是什么关系,那个学校是什么关系,仅仅是参照而已。

  在国际上这个还可以进行参考,国内的排行榜基本上没办法参考。本身来讲,一个是我们的指标体系本身就有问题。第二个问题,这个指标体系下的数据不客观、不公正、不准确。有的人排行的时候,有的学校用了08年的数据,有的人用了之前的数据,不是在一个纬度上。

  我们在选择学校的时候,是应采取更多的渠道了解各个学校实际的情况,另外一个深入了解一个学校的校园,这个对学生来说是比较有利的。

  我们现在的受教育者选择学校比较盲目和仓促。很多学生没有职业生涯规划的意识,刚才你讲从小还有当老师的愿望,这个是非常好的。我们现在更多的学生基本上小时候有这样的想法,到了后来渐渐没有了,因为他的目标变成了考大学,大学就是语数外三门再加上其他几门课的分数,其他都不考虑。我们现在的问题是这样,用了12年的时间来考大学,只用5天、6天的时间来选择大学。就这样的一个问题,我最近有一个调查,国内70%的高中生对自己进什么大学无所谓的,这就会出现一个很大的问题。这些学生进入大学之后,会发现大学对他自己来说不适合,专业也不满意,但是没办法了,只能一路走到黑。

  因此我们要用一段时间来认真思考选择学校是非常重要的,尤其是选择留学。我们现在的高端留学层面,有些学生英语成绩比较好,可以考托福、GRE,这样的学生甚至有可能从高一就开始规划了,这个是有目的的,方向也很好。对选择国内预科的学生来说,基本上都是高考不行了,调头过来,这种人基本上选择的是特别的仓促。一般高考的时候,分数出来是6月底,一看二本线没到,国内本科肯定不行了,这个时候马上开始要选择留学机构了,想到马上8、9月份要开学了,我现在马上要搞定,像热锅上的蚂蚁,一下子把未来几年都确定了,这个是非常有问题的。这种成功是偶然的,不成功是必然的。

  这种时候我们要静下心来,给自己一段时间去思考,我要去比较,我要去分析,最终找一个最适合我的学校来进行选择,这才是非常重要的。如果说我们能够用短暂的时间把未来人生大事决定,必然会面临很大的问题。而且开弓没有回头箭的,如果说你直接到国外去了,家长一般会说你不给我混四年就不要回来了。我们看到有些就在国外不适应,甚至出现了各种各样的问题,比如出现了孩子甚至用钱买通考试官,影响我们留学形象的丑闻,所以这个事情是恶性循环。

  不仅是留学,所有的选择教育都要有长远的规划。只有比较长远的规划,自己的比较,理性的选择才可能使得这样的教育机会对我们来讲更加合适,把握这个机会,提高我们的能力,最终通过能力获得更好的岗位,能够成就一番比较成功的人生。否则我们即便有了这样的机会,可能没把握住,有可能会出现非常严重的人生的问题了。

  主持人孟楠:我觉得您说的特别好,今天也特别感谢二位能跟我们一起畅谈留学的话题,给我们介绍这么多同学们可以选择的继续深造的形态。两位也是非常深刻和详细给我们介绍了该如何选择,选择的时候需要注意的一些因素。我们也感谢各位网友的全程关注,如果你对这个方面还有兴趣,还希望了解更多的详细信息的话,你也可以登录新浪出国频道,我们会对相关信息进行更加详细的报道,感谢二位,感谢网友。

  胡靖:谢谢大家。

  熊丙奇:谢谢。

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