宋文康：我是尚硅谷的，我谈一谈自己关于线上线下的理解。尚硅谷是做线下的，我们成立了将近两年的时间，完全做线下，一个月一期班，学生全日制在这儿学，每天授课时间是6个小时，还有3小时的自习时间，早自习、晚自习，全程老师都在，我们主要做JAVA和安卓，以后会开辟其他的学科。面对学生是大学毕业生，有的是到大四，有的是毕业以后工作一两年，有的是IT有的可能不是，完全是一个外行，他可能是学美术的，学体育的，经过四个多月到五个月的时间，基本上具有开发者应具备的素质输送给IT企业。现在学生就业薪资，我们保证学生平均薪资达到7000多，JAVA是比较传统的，课程内容比较多，JAVA培训周期更长，内容更多一些。我理解线上，我们现在把课程都是全程免费放在网上，现在也没有说好的课程收费，我们不认为把课程放在网上以后收费就作为线上教育。我们想着往这个方向发展，但是没有很好的四轮，本身我自己是河北人，河北有两个学校我认为是比较好的，一个是衡水中学，一个是石家庄二中，我自己是石家庄二中毕业，本科毕业也去石家庄二中教过书，对这两所学校的教育风格非常不同，河北这两所学校差不多是最好的。衡水中学模式是非常僵化应试教育，二中非常注重素质化的教育，我也挺认可这种教育的。我的理解不是特别恰当的对接过来，好像线上教育更贴近与素质性的，而我们线下的通过几个月硬摩，更有点像应试性的教育。张总也提到了线上的优势，我认为可以集中优势的资源，比如老师就是讲的很好，学生很喜欢，在线下他顶多给一个班讲，不可能铺开给所有人讲，我可以录很好的课放在线上，也很容易在大学里铺开，让大学生听老师课的同时可以在线上做这样一些课的学习。刚才张总也提到他们那边的学生在线学习，薪资也可以拿到6000、7000，我不怀疑这个数据的真实性，我在想线上怎么保证学生的约束力？他可以凭着兴趣我学这个课，或者我本身已经在这个行业了，我想加深我的技术，我可以买你的课，半个月或一定时间，我的技术确实有所提升。如果他完全是一个门外汉，现在想进入这样一个课程的学习，如果完全靠线上周期会很长，怎么能够进入进来，我觉得需要线下辅导。

　　张凌华：像裁减西装一样，我们过程也有108道工序，这个过程是很复杂的，实际上真的是抽离了对教育和教学规律的研究，只要能找到规律我们试图软件化和数字化。我举个例子，你刚才问的问题非常到位，我们一直集中在解决这个问题，线上怎么把控学员约束力。我们现在SOP标准流程，其中有一道带班的导师他是类似于线下的技术老师加班主任，要求他们到第三周必须要知道，我们在系统里会告诉我们老师，这个时候学生在学习过程中难度开始要上台阶了，很多学生在这时候开始要打退堂鼓，你要给他们上一堂心理课。我们学生在开视频的时候在新的网站上，因为视频加载偶尔有一些等待时间，我们在这些时间有一些烙印性的东西，告诉他你不学就死定了，一定是潜移默化的做这些事情。同样的，比如他报了名，到第一次所谓开班课，我们第一次开班课是小班直播课，这时候有很多流程化的东西，这是一个教学规律的抽离，我认为我们是做的越来越好，而且效果越来越明显，当然我们也正在路上。

　　宋文康：我一直也谈线上可能哪一天完全把线下做一个颠覆，我一直觉得线上一定离不了线下，线下也越来越需要线上的资源抽离出来，做一些资源可以共享的东西。我现在认为如果要完全职业性很强的，从零到新对比较合格的过程，可能更适合线下，对于我想提高一下兴趣，我已经在这个行业里，我想把某些技术做一些加深，比较有兴趣了，而且有一定的能力，他也不可能辞掉工作我专门的学一个东西，线上可能更合适一些。张总刚才提到的模式也挺好，但是我觉得周期不如线下来的快。

　　韩国在线教育大咖带来的启示

    徐舟：今天上午韩国那一家公司讲了三点还是有一点启示的。第一个，韩国整个在线教育，以前有一家公司在韩国做到18亿销售收入，通过纯在线的方式，主要在K12领域，去年整个股价和销售收入下了25%，这家是新兴机构，马上会干到8亿，这个公司之所以成功有几个基点。第一，名师打造，过去他们整合了社会上的名师，有点像我们电影公司，说白了黄晓明有名了我把他挖过来给我演戏，过几天华谊出不了钱就跳到光线，这个公司有一个能力，跟韩国最牛的经纪人公司学习，他有能力自己打造一个名师，一个法律名师原来没有当过老师，发现这个女老师有当老师的潜力，他把这个老师打造成法律方面的超级名师，他讲你自己必须要有造星的能力，这应该是蛮重要的，否则你单纯的到别人那挖老师你是挖不过来的，而且说白了你是靠钱，你能出双倍，你的竞争对手也能出双倍。

　　第二个，因为他说的是汉语，我个人感觉他把整个学霸的学习路径全部数据化了，我们在座的你们从零基础到四个月，这个人是从一个IT的白痴能够成为一个工程师，这对他个人能发生很大的变化。发生这个变化有100个改变的变化点，我们在地面的时候你是很容易能够控制的，比如你逼着他一天在电脑上9个小时，逼着他四个月写十万行代码，这个没问题，你可以盯着他。但是你要变成线上之后，你有什么样的手段能把这100个点监控点，比如这个学生一点我就敲了100个代码，但是你要求是5000行，我能够作弊，如果所有的点你都能监控到，每个人打字习惯不一样，每个人都有指纹，打字也是一个指纹，你如果能把整个学霸学习的路径关键点分析出来，全部可控，我个人认为是没有问题的。我个人小的时候也是在一个30万人口的子弟学校，我中考[微博]的时候没有上过什么补习班，我中考直接考了我们全市第三，我相当于我个人把中考的东西细节化了，你按照这个自己做，你就能达成，其实这个没有什么太难的，关键是你能不能把学霸的学习路径数据化，然后成为里程碑事件，在过程中有效的控制，这是人工智能在里面很大的应用。麦子学院走的路和方向我觉得是没有什么问题的，但这个东西有一个过程，不可能一出来就像淘宝一样，淘宝早期的用户就是屌丝为了买假货，后来屌丝有钱了我可以买名牌了，随着时间的推移，这个会越来越聪明。

　　第三个，他提到了数据的分析，数据确确实实非常重要，K12领域有很多开题神器，他们有一个非常重要的能力，基于这个同学的错题和薄弱点，他能给你推送5道、6道跟这个题相关的考核职业点，类似的题再进一步测试你，这是很核心的技术，这实际上是你的短板。我们的中考、高考[微博]，包括学各种各样的东西，你之所以考试考的不好，因为几个薄弱点你一做就错，把几个薄弱点找到反复练，这个你练会了到时候考场上不犯错就可以了。编程也是，你总错总错，你会了之后下一次不犯这个错误就过关了，我觉得现在我们做的培训更多还是一个体力活，上升不到什么艺术的程度，只是解决入门的问题，大家之所以现在这个行业的同业人工资这么高，是因为这个行业稀缺，我们再做三年之后你能保证这些年就业公司能达到一万元，不可能三年之后供大于求了。

　　张福海：我是做产生培训出身的，干了七八年，一直做传统教育，进入互联网行业也适应了很久，现在很习惯了，各种推广方式都是很互联网的方式。我一般喜欢用传统的，其实互联网没那么复杂，跟聚美优品一样就是线下的奥特莱斯，当时达内的韩总，有人问他们达内的模式怎么不能够被超越？他说做教育不是一个环节，有很多很多环节，你可以超我，我有100个环节，你超我50个，但是超不了100个。做教育在于有太多的点你做好才能有效果。大家做职业教育都知道，北大青鸟当时写的中国第一本计算机职业教育标准化体系的书，那本书上细到什么程度，一个老师上一门课，第几分钟的时候一定要转身手指PPT，包括培训机构的装修，该有前台、咨询师和机房都是跟北大青鸟学的，我觉得在线教育没有颠不颠覆传统教育，我们通过在线的方式把每一个点实现就OK了，大家认可了，学生认可了，这个事情就OK了。关于颠不颠覆，我们没必要说谁死掉了，谁活了，教育只有新东方称得上全国性的。教育应该是百花齐放的，没有哪一家肯定会独大，各种方式适应不同的人，如果整个中国只有一家学校，国家也不同意，万一变成的邪教怎么办了，所以教育是多元的，各种各样的形式。我们做在线教育要分清楚自己在哪个阶段，我们麦子学院分学前、K12、成人和高等教育，我们属于成人，我们又属于成人里在线职业教育和在线兴趣教育，我们分清楚了什么都好做。

　　马总监：刚才听大家说的这方面我自身感觉到挺兴奋的，刚才很多人谈到我我们并不是谈在线教育、线下教育，本身是合作共进的模式，今天来的都是教育的同行，我们搞了十多年一直在想，我们发现一个问题没有，我们的培训对象是中国人，是国人，我们谈了K12很多是来自于国外，这时候发现一个土壤的问题，我们现在操作在线教育，我们一点不拒绝在线教育，我们必须得有，这个来自于孩子，来自于家长[微博]。我们今天遇到的问题，今天大家谈的很多是通过代码的层面，或者软件工程师，OK，这个标准化完全可以达到，但是你明天要进银行呢？或者进咨询师行业呢？因为我们是职业教育，他是多元的，这时候你根本没法近似于标准化。刚才说到你在哪个断点出了多少次错误，考场是变的，HR是变的，一切都是变的。我们这个用在线教育做的特别好，我们用在线教育扫盲，反而最后你沟通也好，经验也好，用虚拟和现实的结合点，虚拟只要大家进了这个班，OK，你们都是某某期的，有针对性的招几个，你们都是这一期，编号一到位上平台，这里面有什么疑问提问，我们那边有一些标准化的东西，你可以拿去学，这个占用你的碎片时间。但是我们用打擂的模式，一级、二级，到最高级真的老师出来了，我就是往你对面一坐我就是老师，当他验证不行的时候，老师我目前只处在第二级，在线教育哪一部分可以攻关这一块。在线教育的素材可以帮助我们把思维广度打开了，你的材料没有问题，思维的深度很难往下落，就是悟性人才，今天下午谈的未来机器人，变形金刚已经告诉了我们，如果我们造出的机器比我们更强，我们存在的价值在哪儿？但是我不拒绝它，它是未来，一切皆有可能。我们搞教育的，我首先不管你哪个地方先进，我们必须研究中国的孩子，特别是他们从七十年代、八十年代、九十年代改变特别大。我们有一个特别典型的，家长也给了我们很多的压力，我们给孩子提出好成绩、好方法，好成绩、好方法通过在线教育都能达到，中国人学方法很快，但是还有好的习惯，好的形象，，好的习惯和好的形象我们在线没法归置，而很多家长说了，你们能不能做这样一个班给我封闭式的，这个月我交给你机构，整个给我孩子训练出来懂礼貌，我们觉得大学该搞的东西怎么延伸到我们身上，没办法，对方职业机构就要这样的孩子，这个转化我们在线没办法弥补好习惯和好形象，但是在线可以把职业礼仪网上推进，我们还编了很多模拟的片子，跟幼儿天线宝宝那种，大家感觉挺好。这一块我们也遇到了一个问题，我们想上在线，但是很多职业方向是需要悟性的，对方变你马上要变，这个我们上到职能层面，而不是说对方不变的，我们迎合一个不变的能把住一个关，现在对方多元跨界，职业一般在变，从公务员[微博]考试，所有考官被培训的，你要用市面上的书的套路，一下子模板化就被识别了，一下子认为你没有相应的工作经历。我们是不是要考虑一下培训的对象。

　　张凌华：马总几个观点我蛮同意的，我们也没有认为在线可以搞定一切，学挖掘机不还得去蓝翔。第二个，出口目标的需求是一个动态的，这个方式我们有过探索，包括您现在的模式我们也做过探索，我们大概可以称之为O2O，我们直线在线上让他们完成了技能型的知识学习，到线下直接进商业项目，我们有一个软件工厂，直接接一些风险不那么大的软件外包，在项目里练他习惯和商业意识，培养出来效果是很的，我们做了两期没用了，我们觉得会拖慢我们企业发展速度，我们就不做了，我们还是做纯线上。你刚刚说动态目标我们有过一些探索，我们跟微软中国合作出了一些课程，你要拉着你的目标企业一起制作这个课程，这个我们尝试过很多，包括我们现在拉着美国一些公司一起制作课程，包括我们的同行，因为他的创始人是谷歌出来的，他拉着谷歌一起制作安卓的课程，这样你课程针对非常强，你一套体系化的课程有三分之一是通用性的，可能有二分之一是你项目的，还有一部分是你企业特定的需求，这方面还可以尝试和探索。

　　尚冠军：自称做教育的这些人，我们多一点社会的良知比较好，我是比较激进的，我觉得我们大多数做教育的人，很大一部分做教育的人是病体上的毒瘤，没有什么创新的东西。比如我刚才说的某一个公司，他的课程做的多么牛，多么炫，成本多高，最后我一深度谈，客户是谁？客户是高校买单，高校花几十万，上百万为他们学校精品课程买单，我们屌丝买得起吗？买不起，这个学校某种程度上就是病体上的毒瘤。考研[微博]的辅导班做的多牛，从教育公平，暂且不说中国的研究生教育是否公平，这样的体制和教育产品是不是破坏了高考或研究生考试选拔的机制？但是没有办法，在国内做教育你要生存，在私下里大家说我们首先做病体上的毒瘤，哪一天咱们能涅磐重生。

　　侯瑞琦：我们在座所有人做的是培训，不是教育，培训和教育是不一样的，培训是人家要买单的，教育是国家要做的，国家要花钱做义务教育，培训实际上是客户要买我们的东西，这就是培训和教育最大的区别。客户有什么样的需求，我们要满足他的需求，客户为了考察好的学校买我的单我给他提供培训，客户愿意去美国，像老俞帮很多人考托福[微博]，我通过我的培训把你送到了美国，您刚才提到的很多话题，关于界定的问题，包括中国基础教育、高等教育有各种各样的问题，我觉得那些问题是问题，但是那些问题不是我们能够解决的问题。OK，包括我刚才说的BB，BB那么好的东西在学校里根本没用，因为我去过很多大学，我上过那里面都是空的，这些东西不是我们现在要讨论的问题，我们要讨论的是我们在座这些人怎么样做一些事情。

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