杨东平:继续提问。
观众提问:刚才资老师提到咱们学生从小好像没有创新的环境,我印象中八几年开始科大就办了少年班,北京八中也有少年班,我不知道是不是想挑选从少年时期就看到有特殊才能的学生对他们进行帮助。我想问这些老师,通过您的了解,这十几二十年办少年班,是不是起到作用?或者有一种创新性的实践,他们实践的结果是不是达到了预期?
袁岳:少年班和老年班成才都是差不多的,但是你搁到少年班里面成才率会降低,所以一般学生到北大以后成才率也会降低的。一个很重要的原因就是自我心态的把握问题,你越是被赋予自我高预期的地区,成才水平越是降低,少年班可能也有一些可以成才的,但是你放到那里往往会影响他的心态。
其实这个社会发展不是线性的,是波浪性的,有一段时间女性高一点,有一段男性高一点,这是正常的,所以不存在男人退化这样的问题,我觉得不完全是这样,我认为社会是周期性的,我认为是正常。
还有一个,我不认为现在教育体制完全没有希望,总体来说,我不同意。有一本书是美国考夫曼先生写的《创意链》,他认为中国的创新性人才比美国的多,当然他也有偏颇,我们自己的看法也有偏颇。我们要看很多在平常生活中的学生,在西方学校里面明显表现出比别人的优势。我是学公共管理的,我到美国人家认为我是学数学的,因为我的水平比他们高,这个不是坏的,就是平衡性。我认为江湖黑白两道平衡都要面临问题,是保持学生的好奇心。包括今天台湾岛的教育,民国的教育,他让学生有手工艺,认识虫子,在那个方面注重比我们好。我小时候也是这样的,我觉得如果把这些平衡做好了,咱们优势真比西方大,咱们中国人要是按照西方模式那就完蛋了,因为教育资源太少,西方那么放开的教育,那个腐败你根本管不了。现在正是应试教育,还有一点平衡,如果跟他们一样,骂的比现在还多,我觉得我们平衡了以后,会成为有中国特色的,有平衡创造,有优势的教育模式。
杨东平:资老师还要回应一下。
资中筠:我要对袁岳先生讲,我觉得不能取消应试制度,在我们这个社会取消应试制度穷人再也没有办法上学校了,应试是需要的。
我现在在讲创新,你要是培养将,我们可以培养很好的将,现在讲的就是创造性人才。我上学的时候也是应试制,考试也是很厉害的,我考清华的时候,不是吹牛,比例比现在小的多,但是那个时候是绝对没有走后门的。举个例子来讲,冯友兰先生是清华文学院的院长,他女儿第一年没有考上清华,就进了南开。还有梅校长,就是在西南联大到了昆明的时候,他要依仗陆翰给他们钱,给他们批地的时候,陆翰的女儿想上清华附中,找到梅校长,梅校长就请了三个教员给她补课,说希望你明年考上。这个应试教育是不能去掉的。