程星：前面两位教授把创造性、创造性的基本特征，包括心理上的基本特征和教育上都说了一下，下面我们换一个角度。我知道龚放老师做了很有意思的研究，就是大学是一种氛围，大学当中最重要一种关系就是师生关系，那么师生关系对创新型人才培养究竟起到什么作用呢？我们请龚老师给我们讲讲他的研究。

　　龚放：上午俞敏洪先生引用了上海大学老师的话，就是“大学不但要大，要有而且要有大师”，如果没有好的老师那就是空有研究院。英国一个研究学家就说，大学本质就是把年轻人和老一辈联系起来探讨的一个氛围，这个就具有不可低估的价值了，这可以触发学生的兴趣爱好，激发他的创造和想象。

　　现在回头来看，我们看到大学的师生交往碰到了问题，我们师生关系的疏离和隔膜，就使得我们年轻一代学生在他们选择方向、探索兴趣上面得不到指点。2002年我参加编撰《南京大学百年史》，我就很有感慨：为什么在中央大学时期，出了很多流派，出了很多大师，现在出不来？我发现以前招收学生很少，哲学系八个人，而我们现在的导师负担很重。那个时候很多教授负担轻，他们是在传授学问，因此学风可以继承，学派可以流传。我们现在很多学校，像南京大学很多学校，如果把博士生，研究生都折算起来，师生比大概可以比到1：18，这就很难。

　　现在大学是为了自己的声誉，教授是为了晋升和学术影响，因此没有人把为学生的成长发展作为己任，那么大学就失去了他的灵魂。原来哈佛大学的前院长就有一本书叫《失去灵魂的学院》，我们说这个灵魂是本源。

　　第三个原因就是教授压力很大，有很多科研任务，又要带研究生，无暇顾及。

　　第四个原因就是分校很多，教授要去很远的地方教授学生，这个当然关系不够亲了。我们知道现在学生选专业有很多影响因素，有很大的偶然性。我在南大调查，很多学生到大四的时候对专业失去信心了，比如数学，有的学生因为数学好选了数学专业，后来才发现原来数学这么抽象，这么复杂，突然就失去信心了。现在是说学得最好的15%的学生可以转专业，但是学得最好干吗还要转呢？反而是学不好的那些，学其他的专业可能好，是让他们郁闷地学四年，还不如让他们转一下专业峰回路转。现在在南大，有一个天文系学的最好的学生原来是数学系的，所以说，很多学生连自己适不适合创新都不清楚的。即使像杨振宁这样的大师，他告诉我说，他到芝加哥大学的时候一心想做实验物理，但是成绩很差，就去学了理论物理，因此我们多了一个诺贝尔奖的获得者。

　　第二个，教授教学生的过程当中，他可以把做学问的方法传给学生。现在我们有一个隔断，很多报道说，南京有一所著名高校，大学一年级的课没有一个是教授上的。实际上著名学者给学生上课，会产生两个效应，第一个反应很好，大家喜欢听；第二个就是大家觉得说得不好，不过如此。我简单说，这就涉及到三个问题：第一个办学理念，大学是不是把学生的成长与发展作为自己的理念，理想追求。第二个是机制，大学有没有可能提供一个机制，让学生学得更自主，更开心，更有创造的冲动呢？第三是制度，怎样把握教师的质量，教师怎样能发现一个人的才华，引导一个人成才。因此我觉得应该把学生的满意度，对教授，学校的满意度作为大学评估的很重要的纬度，这样就不至于像现在这样做很多假了。我就说这么多。