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　　类似梯子网这种同类的公司，我知道有的号称用户量挺大的，但其实用户量是一个很虚假的概念，最关键是活跃用户量有多少，很多都是沉寂用户，这个对于未来发展是基本上毫无价值的。比如我听说，有的公司给老师送锅碗瓢盆、送钱之类的让老师用他们的系统，送完了就用一次，不送了就不用，我觉得这个太奇怪了，我觉得很难看好这种模式的发展。

　　刚才我其实看了快乐学这个系统，我觉得做的还是挺智能的，当然我没当过老师，我太不好从老师的角度评价这个，刚才林桢给我演示这个，我设想一下对当时我是学生的时候对我学习成绩的提高还是挺有帮助的。我觉得真正的驱动力，互联网最擅长的还是技术，靠技术驱动这个市场的发展，我觉得这是最核心的一个问题。比如说真正的个性化、智能化一对一的学习，我觉得未来肯定在线上不在线下，比如说刚才张总提到这个营销导向，这是一个很普遍的行为，其实对于这种在线教育来说，其实是完全可以解决这个问题的，是靠系统解决的，不仅能够真正的帮助学生去提升学习效果，还会提升学习效率，会更高效的提分，我觉得这是在线教育应该做的事情，而且也是他们更擅长做的事情。

　　主持人尹俊：我发现林总在点头，所以接下来的时间我想听听林总怎么说。

　　潘欣：其实就是因为我们挺熟的。

　　林桢：刚刚潘总提到的例子送锅碗瓢盆，我们今年碰到了，有一个同事去山东出差，说某某公司在做这个活动，给我看了物料说人家多么高大上。甚至除了送锅碗瓢盆还挺针对性的，因为学校的女老师比较多，居然还有送女性卫生用品的。

　　主持人尹俊：上面有没有印商标。

　　林桢：这个我就不知道了，当时我就想这个事我们做不来，也做不到，我们没有那么多钱。每家公司都有不同的策略选择，这个可以理解，甚至做关闭决定对于企业来讲，都是艰难但正确的决定。在前期的发展阶段，给我们自己一个警醒是说，如果产品没有解决用户的需求，如果没有真正帮助用户，市场跑再快也是没用的。今天不知道有的公司是有钱就任性，还是任性就变得有钱，从我个人来说这种商业模式我们看不懂，或者说从早几年的情况来看，其实大家看的很清楚，早几年有两家著名的团购网站，A公司满街做广告，请葛优什么的，B公司就没有花这部分钱，他把钱花在两个部分，一个是把钱踏踏实实用来改善他们后端的系统，能够去给用户创造更多的价值，第二个是说，我把原先一些不该收的钱直接返给用户，比如原来团购可能因为没有去消费，这部分产生的实质费用就完全返给了用户，现在我们看到B公司已经据说是百亿级的公司，A公司今天已经远远的淡出大家的视野。我们反复说在线教育是一个认真、是一个严肃的行业，有一定的周期，这点上更类似像农业这种需要有一定生长周期的行业，所以一定要尊重行业的规律。

　　第二个，在座的嘉宾，我觉得都当过学生，有的正在当家长[微博]，所以都知道是一个严肃认真的事情。在快乐学创立很早的时间就去找潘总交流，还有跟张总、还有邓老师。我们共同的感觉是说，整个行业要先把这种虚夸的、浮躁的风气去掉，包括刚才潘总讲的，比如一些公司很早的时候就对外宣传说我有几千万用户，我认真一算，中国的中学生只有7244万，你就有3000万用户，请问有一半学生已经用你了吗。但从做事的角度来说，也不用过多去关注，眼睛应该永远看在用户身上，永远看在学生和家长身上，对老师、学生、家长有价值我们就做，没有价值我们就不做。

　　主持人尹俊：我还想追问林先生一个问题，这个事出来之后我不知道快乐学对K12行业有没有进行过新的研究或者新的思考？

　　林桢：新的思考倒是谈不上，我觉得这个事情对我们来讲我们更多的是回到本源的研究，比如我们快乐学最早开始做的是英语，现在做的是数学。我们做的事情，都是回到本源，比如说兰琦就是一个为数学而生的人，事实上他原来在学而思[微博]的职位也非常重要，学而思的领导也非常器重他，但是兰琦心里有一个很大的愿望，他要做一个对数学老师、对学数学的学生有用的产品。数学产品第一个用户就是兰琦的当数学老师的父亲。再如我们英语的团队，比如说我们负责英语的同事，也是非常专精的。还有海淀区英语教研室的主任林平老师也加入快乐学，我们希望这种真真正正对学科有热情、对学科有认真研究的老师来做这个事情。这听起来不像媒体的创业新闻，很有爆炸性，每天有很浪漫的事情可以发生。就好象前天我跟潘总在共同一个群里面看到一个新闻。有一位很年轻的90后CEO说，明天一开心要分1亿的利润让员工花一花。后来我回去查了一下数，比如我们国内一家优秀的在线教育公司叫正保远程教育，人家已经上个财年全年的利润也才2340万美金，也就是人民币1亿多一些。我在想，怎么会有人说在产品还没有什么重大价值、还没有实现商业化时候去说让人觉得很不可思议的话。年轻人有豪情是好事，但是说到底还是回归理性、回归价值，这是我们希望共同看见的。

　　主持人尹俊：接下来就要听听张总的看法，张总刚才也聊到了，在线下做了很多创新和尝试，所以站在您的角度，您怎么看待这两家被烧成灰的机构，或者就这件事不知道您是怎么来看待的？您刚才两位同行业表达了自己的观点，您也可以就着两位同行的观点来说。

　　张晋巍：先说烧成灰的那两家，烧成灰的那两家因为我们试用过他的产品，我们教研的总监在做他们的题，做着做着经常是各种错题，我觉得这是害人的，如果说一个学生你给他一个题本身就是个错题，这是致命的，所以我说可能有这样的原因吧，具体的原因应该潘总他们更加清楚。刚刚潘总说一对一一定会被在线教育取代，我非常非常认同，我们现在也在做一些线下的机构，凹凸我们自己现在做了很多的准备，希望真正把线下的机构打造成一个智能化的学习中心。因为线上机构可以去取代一对一，但是一定不会取代个性化的，也就是说我们通过跟线上机构合作也罢或者自己做也罢，我们做出来一个家长、学生、老师的生态圈，我们同时对现在目前的学生有更多的分析和研究，沉淀下来的数据就会组成更加个性化和有针对的产品，可能形式不是一对一啦，可能是一对三、可能一对六，而且会不断的重组，这样的班型可能会不断的重组，可能代表未来线下的这种学习中心触电以后做出来的一些改变。

　　尚俊杰：这个问题正好我有发言权，为什么呢？因为梯子网和那好网的创始人龚海燕是我的学生，其实我对梯子网和那好网是比较了解的，对于他的关门我觉得是非常惋惜的，但是我想补充说一点的是，龚海燕这个女孩子真的是我教过的女孩子里边非常优秀的学生。第一，很聪明，第二，很有毅力。你从那好网、梯子网的发展和关闭就能看到这是一个敢说敢做能干的女孩子，我个人认为她真的是堪称这个时代大学生创新与创业的典型，几乎你看到的女孩子能和她相比的人真的不是很多，说干就干，而且干那么大，我劝过她，要不要铺这么大。但是最让我感动的是她最后说了，她说，虽然关门了，这个钱跟那些钱不一样，我一想到这些钱就让一二百个年轻人成长起来了就行了，没有浪费掉，这是很伟大的地方。以她的性格，一定会起来的，给她一个机会会再起来的。

　　主持人尹俊：突然带给我们另外一面的信息，让我们有了新的认识。邓先生，有补充吗？

　　邓兴军：因为刚才尚院长从正面积极的一方面对梯子网和那好网的创始人给予了赞扬，我从教育的角度想谈一下自己的看法。最初梯子网和那好网在创办的时候因为有我很好的原同事加盟到那里面去了，当时我还很反对他到那去，因为我个人对我的同事还是比较了解的，另外一个，因为我在教育领域大约有20年的历史了，我当时就问他，创办这样的网站我们的教育资源在哪儿，我们不管做任何教育，你的资源是很重要的，尤其是内容、尤其是师资，师资和内容解决不了的话，即便我们宣传的再好，即便我们技术再好，可能也就是持续一阵子时间，它的倒下或者它被烧成灰是迟早的事，只有师资和内容做的比较好，它迟早会炼成丹的。

　　通过这件事我们也可以反思一下，教育确实是很大的蛋糕，我们有7千多万，实际上这个教育只是K12的教育，既然是继续教育加上学前教育，实际上我们60亿的全球人都跟教育有关系，所以这个蛋糕特别大，但是并不是说你有钱就可以投教育，你有钱投了教育之后就能炼成丹，这块实际上也对我们很多投资教育的人提个醒，就是说我们在投教育的时候在某些方面还需要教育的专家来给你保驾护航，如果这一点做不到的话，这个船即便出海了，可能很快的就有暴风骤雨让我们去翻船。

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