吴湛：我说一下对英语培训市场的想法。当然，我们的体制和有些培训机构的体制不一样，我们受到体制的限制。但是，全国有几家外语院校，他们也都有相应的培训部或者培训学院，我们也在一起交流，我们认为，培训应该往“三高”方向发展，其中有两高是收费高、产出(培训质量)高，既然培训质量高，那收费也自然要高。上海在这方面走在了前面，他们认为一定要高收费，因为有市场，我们也在往这个方向走。在培训机构市场上，是我们总产很便宜的东西，挣小钱，还是作一些高质量的产品，价格高一点，最后利润是一样的， 特别是资源浪费会少很多。比如生产东西的时候要使用能源，同样耗费那么多能源，挣的钱是不一样的，如果是便宜的产品，耗费的能源就相对更多，对社会上也会造成浪费。我们也有这个问题，师资、教室，都是我们的资源，也都是有限的，那么我们就利用好，把某一间教室变成最有效使用的空间，这个空间能挣多少钱？如果我们把时间上安排好了，那就尽量多挣。如果我们再引入高质量、高收费的概念，那么，同样的空间就可以有更多的收入。所以，我们现在的思路大概是这样。因为我们是在校墙里，和外界隔得远一点，我们是认为应该提高英语培训的价格。当然，我们也和高校在校生的学费比较了一下，高校在校生的学费平均是一年6000元，社会培训课时按在校生的学时同等设置，培训生每年学费2000元，本科生一年6000元。而国家对本科生有部分投入，对培训生则没有。那么，我们拿出同样的资源，如果投入到培训生上就显得不合适了，还不如投入到本科生上。另外，教室、住宿等资源也明显不够，成为了我们发展的瓶颈。

　　我对培训市场还有一些想法，在中国学外语行吗？还是学到一定阶段就不如到外国去学？我不作评价，任何东西都没有绝对标准，每个人的情况是不一样的，有的人在国外生活30年仍然讲不了英语，他生活在中国人圈里，所以有人在出国留学的时候不选中国人聚居的地方，而选一些小城市，没有中国人，他想，我到了那里就说不了中文，只能一心学外语。另外，每个人天生对语言的接受能力不一样，有的南方人到北方，工作了二三十年，还仍然保持南方口音，有的南方人到了北方一两年，口音就发生了变化，这些情况都不一样。

　　中国人比较认学历，非学历只是一种实用型的，例如去求职，或者要过某项考试才能跨进另一个门槛，也就是为了实用而培训。而最大的一块应该是为了求职。当然，现在中国市场可能有很大一块是考前辅导。可我觉得，中国的英语培训不应该只往这方面走，这方面的砝码应该减轻，这方面的投入不是一种能力的培养，而是一种技能培养。刚才大家批评了四、六级，我本人就非常痛恨四、六级考前辅导，也非常痛恨四、六级考试。教育部高教司在15年前为了保证所有高校的英语教学水平制定这样的规则，如果当年是强行的话，有是有情可缘，因为不光要作唯物主义，其要作历史唯物主义，当时的历史条件就是这样。可是发展到了今天，这个规定就应该取消。首先，国家职能部门不应该规定，你这个大学的毕业生应该参加我的考试，大学才能颁发毕业证书，这是不对的，国际上也没有这样的先例。我也不知道教育部高教司和四、六级考试委员会是哪些人组成的，我认为他们是借了教育部的名声在发展自己的事业，但是他们的事业妨碍了高校的英语正常的学习。所以有的高校已经不组织四、六级考试了，教育部也不强求。不过社会上还只认四、六级，求职的时候用人单位会问英语水平如何，求职者就会回答“过了四、六级”。当然，大家也知道，四、六级考试有时候只是一纸证书，并不代表真正的水平。

　　在社会上，也有一些单位评职称的时候以考代评，要求过某项英语考试，一切都在以考代评。这块市场比我们开商务英语、口语等应用型培训的市场效用会小很多，只是一种单纯的应试培训。

　　在国外，有些人也不见得非得拿学历，有了培训证书一样起作用，而中国市场对培训证书还不特别认，关键在于我们的证书的品牌打出去了没有？比如，新东方的品牌打出去了，而它的证书不管用，只是考分高了，单位用你的时候不会考虑到你在新东方学习过，而是要看你的托福考了多少分。如果将来取得了某个机构的培训证书以后，很多用人单位都会承认你的水平符合要求，都会承认，我想，我们的市场也应该往这方面走，在国外，已经往这个方向发展了很多年。

　　主持人：很感谢大家抽空来参加研讨会，此次中国英语培训与就业形势发展研讨会到此结束，谢谢大家。